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Atlantia79

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/12/2009 à 13:41:59

Bonjour tout le monde,

Je me réequipe et vais débuter et j'aurais besoin de vos conseils concernant les composants informatiques à choisir.

Pour l'instant j'ai retenu la configuration suivante :

AMD Athlon II X4 620

Gigabyte GA-MA785GT-UD3H

DDR3 2x2Go marque à définir ou 2x1Go suffisent-ils ?

Boitier Antec Three Hundred

Alim Corsair CX 400

J'ai l'intention d'utiliser de gros VST tels Vienna symphonic orchestra.

Concernant la carte son et les enceintes j'attends début 2010 pour avoir le budget.
Mais des suggestions sont déjà les bienvenues.

Merci pour vos avis sur ma configuration retenue.

gorifik

346

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

2 Posté le 02/12/2009 à 13:45:28

Très sincèrement, si tu veux mettre de l'argent dans un ordinateur pour de la MAO... ET bien je te conseillerai plutôt de taper dans un mac tel qu'un Imac. Personellement, je suis sur macbook pro, et je compte remettre un imac dans le studio, parce que tu as tout à y gagner. Niveau puissance, stabilité, compatibilité et rapport qualité prix. Regarde par exemple celui ci :

https://store.apple.com/fr/configure/MB950F/A?mco=MTM3NjAyMTE

Pour 1100 euros tu as quand même déja quelque chose de vraiment très bon

yaclo

325

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

3 Posté le 06/12/2009 à 21:14:33

+ 1 pour gorifik cela va être mon prochain achat le mac est vraiment super.

En latin "euqisum al eviv"

The Dark Judge

1486

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 06/12/2009 à 22:18:15

je ne partage cet avis et selon les projets et les logiciels qui seront à utiliser, c'est une chose à étudier.

la divion "Macintosh" de Aplle s'est exprimé à ce sujet. Pour ceux qui affirment haut et fort que Mac est sans défaut, fait un petit historique de la marque Aplle et de la division Macintosh et vous verrez qu'il faut arrêter de mettre les Mac sur ce piédestal infondé.

J'ajoute qu'en PC, non seulement les performences se valent, mais en plus on a toujours un dépanneur sous la main ou ses propres connaissances pour s'en sortir alors que sous MAC, un samedi matin à 11h00, si vous tombez en panne, c'est sale week-end qui s'annonce parceque vous n'aurez pas de dépannage avant le lundi matin et il faudra envoyer chez eux ou faire enlever votre mac à domicile... attendre que ce soit diagnostiqué, puis réparé, puis payé si c'est hors cadre de garantie (ce qui est fréquent et vous ne pouvez pas prouver le contraire sans être agréé MAC et si vous êtes agréé MAC, il y a un problème là !)... bref, arrêtez de dire toujours que pour la MAO il faut des MAC !!!!!

Il y a des tas de studios et de personnes dans le son qui utilisent des PC et on s'en sort plus que bien sans jamais avoir de soucis.

Maintenant, pour revenir plus précisément au sujet posté par Atlantia79 :

il faut que tu saches que l'utilisation de samples et particulièrement VSL (moi, je suis sous EWQL Platinum, c'est pas tout à fait la même chose sur l'aspect GUI, mais ce sont des programmes très similaires) l'utilisation de la RAM va être mise à rude épreuve. Je pense que tu devrais en rajouter un peu. Les samples se chargent dans la RAM donc, plustu en auras, plus t seras tranquile... sans rentrer dans les problématique de Buffers Audio également... Après, pour tes disques durs, je tinvite à avoir un "petit" disque système (un Raptor 74 Go ) qui tourne à 10000 rpm et effectivement prévoir large en disques dur pour les "gros VST" comme celui que tu cites ou des Omnisphère et autres...

Ce qui serait intéressant, ce serait de connaitre tes projets en matière de style... ce serait de connaitre ton "passif" misucal, et surtout ton "ambition". Parceque ces éléments, quand tu seras fixé sur ton budget pour l'équipement autre que l'ordi, ça va influer directement sur les chiox qu'il y aura à faire.

Vous aimez Record / Reason ? Alors on pourra bientôt en discuter sur Mix & Play :)

gorifik

346

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 07/12/2009 à 17:09:21

Je ne suis absolument pas d'accord avec toi ! On ne va pas lancer la gueguerre PC vs MAC, mais ton histoire de SAV, c'est tiré par les cheveux. Tu as un pb avec ton mac, tu vas dans une boutique mac, ou à la FNAC, ou dans un Apple store, on s'occupe de toi directement. De plus, un mac tombe beaucoup moins rarement en panne qu'un pc. Niveau puissance, compare les benchmark, et tu verras que le pc, de par ce qu'utilise windows, ne peut pas être à puissance égale, c'est techniquement impossible !

Bon, pour la quite théorique, je suis totalement d'accord avec toi. Il faut un maximum de ram pour pouvoir exploiter au mieux tout les plug ins et les soucis de buffering.
Le logiciel en lui même tel que logic pro ne demande pas excessivement de Ram. Ce sont effectivement tout les effets.
Pareil, +1 pour le velociraptor à 10 000 RPM. Tu peux installer ce genre de matos aussi bien dans un Imac, que sur un mac pro. Dans la première solution, tu te remet un DD externe, ce qui a mon sens est plus pratique pour travailler tes projets ailleurs que chez toi dans ton petit home studio, sur un éventuel portable, ou bien le jour ou tu enregistre des pistes témoins, pour emmener le tout en studio pro. Ce sera plus pratique que de le démonter dans une tour.

Ne pas oublier qu'il va te falloir tout le matos necessaire derrière, tel qu'une bonne carte son, moniteurs, et d'éventuels micros et / ou synthés. Et la, le choix va être un poil plus compliqué que pour l'histoire PC / Mac !

Mais Mac quand même :p

HS : il est vrai que sur windows 7 de gros efforts ont été faits, et que ça mérite tout de même d'être testé. N'ayant pas à ce jour pus essayer un cubase sur une grosse config Windows 7, je ne pourrai pas te dire.
Si tu veux plus d'infos par rapport à ma config perso, le pourquoi du comment, n'hésite pas

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 13/12/2009 à 20:59:12

un systeme en mac os sur un disque dur externe??
(et plsease, girifik, un mac aujourd'hui c'est un pc sous mac os, rien de plus. pc vs mac, ça ne veut rien dire, le hardware est identique!)

DiZ69

3827

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 16/12/2009 à 11:47:39

Parait-il ( j suis pas sur des infos, je préviens) qu'Apple cherche dorévavent a vendre leur OS sur PC, toutefois ils jugeraient, les composant périphérique pc encore trop faillible

( pour ma part ce qui me ferait pencher sur mac se serait logic

Ce qui me retient sur PC, c'est le budget, et les performances bien suffisante pour de la MAO, a coup moindre

[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 11:48:22 ]

mentinet

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 16/12/2009 à 13:37:33

Sachant que tu débute, personnellement je te conseil vivement PC étant donné que comme l'a si bien dit Silicon Machine Extended, seul le système d'exploitation change et tu ne verra pas de différence. De plus, argument à prendre en compte : Apple est un très très très mauvais rapport qualité prix (un PC portable est en moyenne 400€ moins cher qu'un MacBook pour une même configuration).

J'ai débuté en MAO y'a pas très longtemps et je suis très satisfait de Windows d'autant depuis la sortie de Windows 7 qui est bien plus stable que les anciens OS de Windows.

Ensuite, quelque soit ton choix (ordinateur de bureau ou portable), il est vivement conseillé d'opter pour un des cœurs INTEL, ceux-ci étant réputés plus efficaces sur des calculs d'encodage audio et vidéo.

Voilà mon avis. Ensuite concernant la mémoire vive et disque dûr, je n'ai pas encore assez d'expérience mais je pense que la DDR3 2X2Go que tu avais choisi est un bon choix pour être à l'aise, surtout sur Windows 7. De même pour un disque dûr à vitesse de rotation assez élevé qui rendra ton système plus fluide.

PS : pour des cœurs INTEL, prévoit un autre choix pour la carte mère (le socket étant différent)

[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 13:38:57 ]

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

9 Posté le 16/12/2009 à 13:53:31

Citation :

Parait-il ( j suis pas sur des infos, je préviens) qu'Apple cherche dorévavent a vendre leur OS sur PC, toutefois ils jugeraient, les composant périphérique pc encore trop faillible

En fait un mac, c'est exactement les même composants qu'un pc (depuis qu'ils sont passé en intel, il n'y a plus de composants "spécifiques" mac), simplement comme tous les macs sont identiques, en gros, ils s'emmerdent pas au niveau compatibilité, et il n'y a pas de surprise, le système est prévu pour tourner sur CET ensemble de composants, et il y fonctionne très bien. Des tas de gens assemblent des pc (en choisissant els composants scrupuleusement) pour y faire tourner osx (illégal, mais ça marche) ou installent un xp sur leur mac, c'est un peu plus casse gueule mais ça marche très bien.

Pour l'intel, ça dépend des périodes, c'était vrai l'an dernier, ça l'est moins avec la nouvelle génération d'amd. C'est un peu des cycles, depuis 10 ans...

DiZ69

3827

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 16/12/2009 à 14:03:22

bah alors c'est peut etre du marketing cette histoire de périph pas assez performant

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 16/12/2009 à 17:45:35

ben oué et non, parce que pour eux, c'est quand même s'assurer d'un fonctionnement optimal pour tous, d'un sav standardisé, bref, pour l'utilisateur, ça a quand meme certains avantages, et c'est ce qui fait une partie du succes d'apple d'ailleurs.

gorifik

346

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 16/12/2009 à 17:59:23

Un mac c un pc avec mac os ? Ok ...

Aujourd'hui, il y a bien une raison au fait que tu trouve un mac dans la majorité des plus grands studios, et non pas des pc. Pourquoi ? Parce que ce sont des machines que tu peux utiliser longtemps en les mettant à jour régulièrement aussi bien niveau hardware que software.

Mac os x ne s'installe pratiquement plus sur des pc, simplement parce que la dernière mise à jour mac os 10.6.2 ne supporte plus les architectures des mini pc. De plus, les périphériques peuvent ne pas être reconnus, et donc ne pas fonctionner.

Installer windows sur un mac, ca fonctionne très bien, puisque sous mac os x tu as un utilitaire fait pour pouvoir avoir une partition windows et une partition mac os. Donc ca fonctionne.

Aujourd'hui je bataille un peu la dessus, parce que j'ai fait le passage de la MAO sous XP avec une config musclée, et maintenant un gros macbook pro. Et bien rien a voir. A puissance égale, ca ne tourne pas de la même manière.

Si vous voulez un bon forum pour avoir plus d'infos : macgeneration.com

Faites le test, testez par vous même et vous verrez !

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 16/12/2009 à 19:53:15

Citation :

A puissance égale, ca ne tourne pas de la même manière.

Ben non, mais a prix égal on a 2x plus puissant, ça compense plutôt.... Pour le prix d'un mac book pro, t'as une brute de machine, quand même, tu peux envoyer des hommes dans l'espace avec...

Citation :

Parce que ce sont des machines que tu peux utiliser longtemps en les mettant à jour régulièrement aussi bien niveau hardware que software.

Comme a peu pres n'importe quel pc, sous n'importe quel os....

Citation :

Aujourd'hui, il y a bien une raison au fait que tu trouve un mac dans la majorité des plus grands studios, et non pas des pc. Pourquoi ?

Parce que 1/les ingés sons sont des brèles en informatique, 2/ que quand tu t'y connais pas plus que ça, que t'investis dans un mac, t'as pas trop de déconvenue, et un sav assez efficace, 3/que le mac a (en tout cas a eu pendant un bon moment) le monopole de pas mal de softs studio.
Si tu veux, tu peux sur le même pc que tu a vu ramé sous windows lancer une Ubuntu ou une Mandriva, il sera aussi réactif que mac os, ça ne démontre pas grand chose.
Les mac sont de jolies machines, un peu survendues a mon gout. Elles ont de nombreux avantage, mais le hardware et la puissance, c'est pas les éléments que je mettrais en avant.

Citation :

Mac os x ne s'installe pratiquement plus sur des pc, simplement parce que la dernière mise à jour mac os 10.6.2 ne supporte plus les architectures des mini pc. De plus, les périphériques peuvent ne pas être reconnus, et donc ne pas fonctionner.

C'est précisément ce que je dis. Un mac c'est un pc avec une config hardware standardisée, la seule raison pour laquelle certains composants ne sont pas compatible, c'est parce qu'apple ne developpe QUE pour sa config standardisée. Pour aucune autre raison.

gorifik

346

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 16/12/2009 à 22:21:05

Va essayer de mettre à jour une machine pc que tu as acheté en 2000 sur laquelle tu aurai envie de remettre 7 sans en augmenter la ram...

Les ingés sons sont des brêles en informatique ? Bah putain vu les cours qu'ils ont en BTS audiovisuel, ca me ferait quand même chier...

Pour ubuntu et mandriva, pas de soucis... M'enfin pour de la mao on repassera ! Si tu travaille tout seul dans ton coin ( j'entend par la dans un seul studio ), effectivement, ca tournera impeccablement bien. Maintenant, tu prend le cas du mec qui enregistre a un point A, mixe à un point B, masterise au point C ... Bah il a tout intérêt d'avoir soit un cubase, un logic ou un pro tools... A ma connaissance pas de logic ou de protools sur le pingouin. Pour cubase je ne sais pas.

Le mac a sa config standardisée , résultat : pas besoin de passer 107 ans à chercher le bon driver dès que tu remet ta machine à zero parce que cet abruti de pc n'a pas compris que la carte wifi que tu lui insère n'est pas un trojan... Donc ouais, Apple ne développe QUE pour sa config, et ça tourne plutôt bien !

Windows 7, c'est pas moi qui en ai eu l'idée...

Silicon Machine Extended

4715

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 17/12/2009 à 00:41:07

Citation :

Les ingés sons sont des brêles en informatique ? Bah putain vu les cours qu'ils ont en BTS audiovisuel, ca me ferait quand même chier...

D'abord les bts audiovisuel forment pas les ingés sons (tres peu d'ingés viennent de la, tres peu d'eleves deviennent ingéd, c'est d'ailleurs pas la vocation et c'est précisé en gtas lors du recrutement). Et pour avoir fait partie de l'equipe educative d'un de ces bts, les cours d'informatique y sont minables. je peux revenir sr le reste plus tard (le coup du dernier os sur une machine datée, pareil chez apple, meme pire avec la rupture de l'intel!!).

The Dark Judge

1486

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

16 Posté le 17/12/2009 à 01:37:49

effectivement, les BTS forment des techniciens de l'audiovisuel qui deviennent opérateurs son... pour des formation de chef opérateur son... il faut viser le DE ou des formations encore un peu plus longues et poussé en filiaire universitaire lorsque possible... et pour avoir été formé dans l'une de ces écoles, nous n'avions AUCUN cours d'informatique... personnellement, j'ai opté pour une dernière année en spé Réa... mais je cotoyais assez les "dernière année Son" et ils n'ont pas eu de cours d'informatique non-plus.

En plus, aujourd'hui plus que jamais, le PC revient bien en force dans les studios pour 3 bonnes raisons :
1 - le prix ! c'est clair que tout le monde recherche à grapiller, parceque les temps sont durs !
2 - l'écart de performance entre Mac et PC qui est très réduit par rapport à avant et comme les Progiciels ne sont plus exclusifs à Mac... à prix égal, on a de meilleurs offres sur PC pour le même matériel.
3 - le fait que depuis 1986, Mac cherche à se rapprocher du PC (il suffit de lire l'historique de la société et de son rapprochement avec IBM) et veut surtout prendre une part de marché "Grand-Public"... du coup, ils ont cessé les systèmes excusifs et sont devenus des ordinateurs personnels... et non des stations de travail... hors, le PC reste le plus personalisable. Donc ce troisième point, c'est l'évolutivité !!! un PC évolue plus vite et plus souplement...

Chacun des deux a ses points forts et ses points faibles... mais dans les milieux professionnels (tout domaines confondus) Mac a perdu beaucoup de terrain ces dernières années... au profit de l'industrie du PC qui a regagné beaucoup de part du Marché.

Les euls qui n'ont pas changé réellement de politique et sont en train de couler sec, c'est SUN... contrairement à Mac, qui ont décider de rester assez fermés.

Vous aimez Record / Reason ? Alors on pourra bientôt en discuter sur Mix & Play :)

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 17/12/2009 à 11:38:18

Le pauvre gars pose une question assez précise et se chope 15 messages quasiment sans aucun rapport (à peu près tous bourrés de bêtises), et aucun réponse à sa question.

Bravo les gars !

Quand je lis :

Citation :

J'ai l'intention d'utiliser de gros VST tels Vienna symphonic orchestra.

J'en déduis : beaucoup de gros samples; et donc...

Citation :

DDR3 2x2Go marque à définir ou 2x1Go suffisent-ils ?

Prends plutôt 4Go, voire plus : les samples sont gros, et il vaut mieux les lire depuis la RAM que depuis le disque dur, c'est infiniment plus rapide.
En fonction des morceaux que tu fais (beaucoup de pistes...?), 8Go ne seront pas forcément inutiles.
En tout cas ce sera beaucoup plus sensible que la puissance CPU (sauf si tu fais de la musique de chambre avec 4 violons).

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

The Dark Judge

1486

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 17/12/2009 à 13:54:44

Désolé mon cher Docteur... mais si tu relis ma première intervention dans ce sujet, tu y verras ceci :

Citation de The Dark Judge :

Maintenant, pour revenir plus précisément au sujet posté par Atlantia79 :

il faut que tu saches que l'utilisation de samples et particulièrement VSL (moi, je suis sous EWQL Platinum, c'est pas tout à fait la même chose sur l'aspect GUI, mais ce sont des programmes très similaires) l'utilisation de la RAM va être mise à rude épreuve. Je pense que tu devrais en rajouter un peu. Les samples se chargent dans la RAM donc, plustu en auras, plus t seras tranquile... sans rentrer dans les problématique de Buffers Audio également... Après, pour tes disques durs, je tinvite à avoir un "petit" disque système (un Raptor 74 Go ) qui tourne à 10000 rpm et effectivement prévoir large en disques dur pour les "gros VST" comme celui que tu cites ou des Omnisphère et autres...

Ce qui serait intéressant, ce serait de connaitre tes projets en matière de style... ce serait de connaitre ton "passif" misucal, et surtout ton "ambition". Parceque ces éléments, quand tu seras fixé sur ton budget pour l'équipement autre que l'ordi, ça va influer directement sur les chiox qu'il y aura à faire.

non seulement c'est un point qui a donc été relevé, mais en plus, avec une explication et un questionnement pour aller plus avant encore...

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 17/12/2009 à 14:21:34

Ok, mea culpa, et revenons au sujet !

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

The Dark Judge

1486

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

20 Posté le 17/12/2009 à 15:21:52

oui bonne idée... mais où est donc Atlantia79

sinon, pour ma part, utilisant justement EWQL (merci les 350 Go de samples !!! entre Symphonic Orchestra Platinum, RA, Colossus et quelques bonus) j'ai rapidement compris que la RAM devenait déterminante. J'avais de la RAM bon-marché et peu rapide... j'ai changé assez vite pour mettre de la RAM a maximum de la vitesse que supportait ma carte mère et le FSB, puis surtout, j'ai choisi une marque de RAM qui est bien plus performante que ce que j'avais.

Etant sous XP, officiellement, cet OS ne gère que 2Go de RAM... mais comme Microsoft l'avait pulblié, il est possible de débloquer une utilisation au-delà des 2 Go pour certaines applications le nécessitant. (je crois qu'il doit y avoir un topic ou un dossier sur cette manip ici dans AudioFanzine ) et donc j'ai chosi 2x 2Go en dual channel pour être tranquile...

Les banques EWQL que j'utilise sont en 24-Bit 96KHz pour ce qui est de la Qualité audio des échantillons (ce qui compte, car du 16-Bit 44100Hz ne prendrait pas autant de RAM)

Donc dans Cubase, lorsque j'ai une partition "Symphonique" avec environ 42 pistes (j'évite d'utiliser des presets de types "sections de violons", je préfère recréer des violons en leur donnant moi-même une personnalité)dont seulement 15 sont pour autre chose que mes violons... et bien j'arrive à 3,2 Go de RAM pris par l'utilisation du VST (3 instances ouvertes en simultanées)

VSL est encore un peu plus gourmand d'ailleurs... mais c'est la Rolls (EWQL, c'est quand même ce qui s'en rapproche le plus et surtout depuis les editions avec le moteur PLAY !)

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