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Un niveau ligne c'est quoi?

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Sujet de la discussion Un niveau ligne c'est quoi?
Un niveau ligne c'est quoi exactement? Je retrouve cette désignation un peu partout mais sans jamais en cerner le sens exact. J'ai regardé dans les forums mais ce n'est pas très clair...

Quid du niveau ligne?

Un niveau ligne peut être asymétrique ou symétrique?
Son impédance peut être variable?

En clair : qu'est-ce qui détermine un niveau ligne?

 

 

 

[ Dernière édition du message le 12/05/2011 à 16:56:31 ]

2
Je pense qu'il s'agit d'une question de voltage maximum admissible avant la distortion

Par exemple, enfin je dis bien exemple (completement subjectif)

Niveau micro +/- 1V
Niveau instrument +/- 4V
Niveau ligne +/- 5V

Enfin pour moi cela correspond à cela, donc en gros pour passer d'un niveau micro à un niveau ligne (pour rentrer sur une console) utilisation d'un préampli

Niveau instru à ligne --> DI

Après les pros auront surement une meilleur explication que moi et des exemples concret

[ Dernière édition du message le 12/05/2011 à 16:59:44 ]

3
Merci c'est le sentiment que j'avais mais je me demande le rapport de grandeur entre ces types de niveau...

 

 

 

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Je pense que le rapport de grandeur est bien le Volt sachant que l'on parle de l'oscillation d'un signal éléctrique ..
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Tiens plus de précision sur wikipédia :

Citation :
Niveau Volts
Mic: 10 mV
Line: 1.4 V


https://fr.wikipedia.org/wiki/Niveau_(Sonorisation)

Citation :
Il y a différents niveaux sonores dans une chaîne audio classique.

Le niveau microphone de l’ordre de quelques mV, c’est ce qui sort directement des micros de l’instrument et des micros de voix ; -60 dBu sur 200 ohms = 0,775 mV ;
Le niveau ligne 0 dBu sur 600 ohms = 0,775 V ;
Le niveau instrument, dont la tension et l’impédance sont très variables selon l’instrument de musique. De basse impédance de 2 à 1 000 Ω à haute impédance de 1 kΩ à 10 MΩ ;


https://fr.wikipedia.org/wiki/Sonorisation

Donc le niveau va varrier aussi en fonction de l'impédance (d'où les DI), apparement les symétrisations du signal ni change rien (ce qui semble logique)

[ Dernière édition du message le 12/05/2011 à 17:11:52 ]

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Un niveau ligne est 1000x plus... puissant (???), fort (???), qu'un signal micro??? Je ne sais pas quels sont les termes les plus appropriés...

 

 

 

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1000x plus grand tout simplement ;)

x
Hors sujet :
La puissance implique l'intensite P=RI²=UI mais par prolongation ça doit pouvoir ce dire, quand à la notion de force difficile de la quantifier pour un signal audio
8
En pratique, sur un table de mix par exemple, les entrées XLR sont des entrées mic et les entrées Jack des entrées ligne, j'ai bon?

 

 

 

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Donc :
niveau mic = 10mV (environ hein)
niveau ligne = 1V
ça fait une tension 100 fois plus grande. C'est d'ailleurs pour ça que faire un bon préampli n'est pas hyper facile.

Il y a aussi une question d'impédance de sortie :
niveau ligne => basse impédance
entrée "instrument" d'un interface audio => haute impédance
( "l'instrument" est une guitare électrique passive, ça doit être le cas général :-D )

Voir: Adaptation d'impédances
Même si un micro à bobinage double a une tension de sortie proche de 1V, ce n'est clairement pas du "niveau ligne" à cause de son impédance de sortie.

Un lecteur CD, un tuner ou lecteur K7 de moins de 20 ans... sortent en niveau ligne.
Pour les synthés c'est un peu plus mitigés. Des gens compétents disent que parfois la DI est inutile, mais d'autre fois elle apporte une amélioration très audible, même si ça "fonctionne " sans.


Bref, niveau ligne = environ 1V ET faible impédance de sortie.

Souvent asymétrique, mais parfois symétrique.

[ Dernière édition du message le 12/05/2011 à 17:39:29 ]

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Ce n'est pas forcement le cas sur mon preamp je sort en xlr pour rentré en jack sur ma carte son et c'est bien du niveau ligne
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Ca s'éclaircit... Merci.

 

 

 

13
Citation :
En pratique, sur un table de mix par exemple, les entrées XLR sont des entrées mic et les entrées Jack des entrées ligne, j'ai bon?

Je dirais mais je peux me tromper : c'est généralement comme tu dis (surtout sur du matériel pas trop cher), mais pas systématiquement.

Le mieux :
- au minimum bien regarder ce qui est écrit sur la table
- il faut lire le mode d'emploi !
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Voilà une discussion qui va me faire avancer, sauf que là, je n'ai pas compris...:oops:

J'essaye de compiler ce que je crois comprendre:

- le niveau ligne, c'est plus qu'un niveau mic (donc c'est mieux)
- quand une table de mixage attend un niveau mic, elle l'amplifie plus qu'un niveau ligne.
- quand je branche ma guitare directement sur du line, j'ai un son pourri parce que mon signal guitare n'est pas de niveau ligne (mais inférieur).
- un préampli a pour tache de transformer un niveau de sortie de guitare en signal de niveau ligne.
- une basse active est comme qui dirait préamplifiée.


Mes questions:
- est-ce que j'ai dit une annerie?
- le niveau de la guitare est qualifié de niveau instrument?
- que fait la DI la dedans, pourquoi mon son est mieux avec une DI que sans? Est-ce là qu'on doit parler de l'impédance?

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2 choses à ne pas mélanger : le type de signal et le type de connectique.
on peut avoir certaines habitudes, mais on trouve de tout : une guitare et un synthé sortent en jack, alors que l'un est un signal instrument, l'autre un signal ligne, etc...

dans les types de signaux, il ya 2 grandeurs à prendre en compte :
- le voltage (qui va déterminer de combien il faut amplifier pour atteindre un niveau de travail. Donc l'ampli derrière devra être adapté pour avoir un gain suffisant).
- l'impédance (qui va déterminer les caractéristiques des circuits d'entrée/sortie, afin d'optimiser la restitution du signal sans rien perdre).


- le niveau ligne, c'est plus qu'un niveau mic (donc c'est mieux)
c'est pas mieux, c'est différent :)

- quand une table de mixage attend un niveau mic, elle l'amplifie plus qu'un niveau ligne.
oui, le gain devra être plus grand.

- quand je branche ma guitare directement sur du line, j'ai un son pourri parce que mon signal guitare n'est pas de niveau ligne (mais inférieur).
le son pourri est surtout du au fait que l'impédance n'est pas adaptée, et aussi au fait que tu utilises le preampli sur une plage de gain extrême pour lui.

- un préampli a pour tache de transformer un niveau de sortie de guitare en signal de niveau ligne.
il transformera le niveau du signal ET l'impédance.

- une basse active est comme qui dirait préamplifiée.
attention, si active signifie uniquement une EQ active, le signal aura toujours un type instrument à la sortie. Et en général, même s'il y a un préampli intégré, il aura du mal à atteindre un vrai niveau/impédance ligne.

Mes questions:
- est-ce que j'ai dit une annerie?
plutôt des choses incomplètes

- le niveau de la guitare est qualifié de niveau instrument?
oui ! niveau et impédance, les deux sont importants.

- que fait la DI la dedans, pourquoi mon son est mieux avec une DI que sans? Est-ce là qu'on doit parler de l'impédance?
tout à fait, la DI intègre un transformateur d'impédance (+ accessoirement une symétrisation du signal pour diminuer les parasites). Une DI active proposera aussi une amplification.

donc pour optimiser les choses, attention aux niveaux et aux impédances, et se méfier des adaptations en tout genre : "ton mic XLR, je vais le brancher sur l'entrée jack, j'ai un adaptateur...", oui, ça va "marcher", mais loin de la façon optimisée.

[ Dernière édition du message le 13/05/2011 à 12:18:49 ]

16
Merci, merci... j'y vois plus clair.

Reste à trouver le bon préamp' pour ma gratte acoustique...
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Bonjour,
je réactive ce sujet pour être sûr bien comprendre.
Voilà, je veux enregistrer une guitare électrique en direct sur mon interface audio (pour faire du réamp ensuite) sans utiliser les entrées Hi-Z (parce que j'ai besoin des préamps pour les micros).
Est ce que si j'utilise une DI du style little labs je peux brancher ma guitare via la DI sur l'entrée ligne ? Je pense que c'est bien le but de la DI mais comme je passe habituellement par l'entrée Hi-z...
merci

http://www.anotherperfectday-music.com/

18

Oui la DI va adapter le niveau et l'impédance, donc en sortie de DI tu pourra te brancher sur une entrée ligne.

 

Après du réamp, certains te diront qu'il faut utiliser une boite de réamp (l'inverse d'une DI en fait) et d'autre diront que tu peut balancer directe une sortie ligne dans un ampli, il y a un thread sur le réamp ou tout ça avait fait bien débat d'ailleurs

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ok merci pour ta réponse. C'est ça me libère mes préamps et du coup j'utilise les entrées lignes que je n'utilisais pas. :-p

http://www.anotherperfectday-music.com/