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réactions au dossier [Bien débuter] 10 conseils pour des concerts réussis

  • 63 réponses
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Sujet de la discussion [Bien débuter] 10 conseils pour des concerts réussis
10 conseils pour des concerts réussis
En tant que musicien, vous connaissez certainement les sensations euphorisantes que procure un concert en tout point réussi : vous jouez bien, le public est conquis et le son est bon. Inversement, vous connaissez aussi la sensation de dépit quand rien ne se passe comme prévu. La plupart des concerts se classent quelque part entre ces deux extrêmes. Si vous voulez que les vôtres penchent durablement du bon côté, lisez les conseils suivants.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
oulala... c'est sur que c'est le seul truc a retenir sur mon com... j'ai accroché sur un mot... on devrait meme demander aux modos de supprimer mon com... voir me bannir...

non mais sérieux...

Et puis je veux bien te croire qu'en 3 minutes tu saches ce qu'il faut... perso je peux meme te le dire... je connais bien mon matos quand meme... mais 3 minutes avant le passage, si t'as pas assez de DI, tu vas pas les pondre dans la seconde.

alors ok, ca peut etre l'organisateur qui donne pas les infos... j'y ai pensé... c'est pour ca qu'au dernier concert fait avec le matos de mix de la boite de sono, j'avais demandé le nom de la boite avant, je les ai contacté directement par mail, je leur ai fourni le plan, je leur ai donné toutes mes coordonnées... pas de reponse, donc je les ai appelé. Ils m'ont assuré que c'etait ok. Je suis allé les voir 3 heures avant pendant l'intallation... j'avais pris un plan de scene... il ne l'avait pas avec lui! il a rien regardé... mais bon... "pas de probleme, j'ai un matos de fou" lol

résultat: pas assez de DI, manque de cables, niveau micro au lieu de ligne, pas de retour sur cable pour le batteur pour son in-ear... le concert a été l'horreur...

Donc je veux pas faire une generalité, mais les 2/3 des mecs qui sonorisent sur lesquels je suis tombé etaient des "M. je sais tout", dont le resultat a été merdique, et qui ont tout de meme empoché leur fric, pendant que le public et nous ont subit un son de merde, et, pour les fetes de la musiques n'ont meme pas été payés....

On vient pas sur scene en se prenant pour des stars... on a conscience du fait que c'est compliqué de sonoriser du matos a chaque fois different, et c'est pour ca qu'on pense a tout fournir comme info... ca serait bien que les sonorisateurs fassent preuve d'un peu d'humilité aussi...

Guitariste, Chanteur, MAO sous Linux - Mon groupe: http://nosmok.legroupe.free.fr

27
nous ca fait 1 an que l'on répète
www.facebook.com/warlusmusique ou www.soundcloud.com/warlusmusique
On va dire que l'on n'est pas des débutant ( guitariste signé, prof de musique...) et on est à 0 concert.
Pourquoi?
nous pensons que notre projet tient la route (à comprendre qu'il aura son public), nous avons les contacts (pour des contrats-concerts)MAIS
nous ne maitrisons pas encore TOUS les paramètres dont :
-le matos : le public aime un beau son mais ce son n'est pas lié à la qualité du matos... donc ampli ou simu (kemper)? Avec le Kemper, nous aurons des facilité de placement (dans les retours, sur la console, c'est très facilement réglable et la qualité dépendra de l'ampli de l'ingé son...)et ce n'est pas lourd. Un ampli, on ressent le son mais l'ingé devra bien bosser pour nous faire le mur de son souhaité.
-L'ambiance (lumière) : nous venons d'acheter notre propre jeu de loupiottes : 24 lampes controlées par ordi (donc on fait la programmation et tout est calé au clic).
-Le jeu de scène : lorsque l'on se sentira prêt, nous ferons une résidence dans un centre culturel durant 3 jours pour peaufiner nos sons et travailler le jeu de scène (en se filmant).
Bref, il y a concert et concert ou le maximum de parametres est maitrisé.
d'autres font ca "naturellement" (hélas, pas nous)

Pour les fans du KEMPER (entraide, news, ...)  : Kemper Addict à la Francophone (sur fb)

Warlus, nos démos

28
En tout cas c'est quand je lis des textes comme ça que je suis bien heureux d'être tout seul derrières mes machines ... :bravo:

Et aussi de jouer devant des gens pas très nets la nuit ou au ptit matin :D:

 

[ Dernière édition du message le 11/05/2014 à 14:20:06 ]

29
c'est juste pour montrer que la notion de concert réussi est "subjectif" ;)

Pour les fans du KEMPER (entraide, news, ...)  : Kemper Addict à la Francophone (sur fb)

Warlus, nos démos

30
@ gratteurdebluesteel / franckmfs :

Ne nous énervons pas, les gars (do not enerving, guys)...

D'après ce que moi j'ai compris, gdbs (si je puis me permettre cette contraction) voulait en fait parler des types de sorties (genre "micro", "ligne", voire "instrument ou Hi-Z"), qui est une info qui peut être utile à un sonorisateur.

... et fmfs a compris que tu voulais parler du niveau de chaque potard de gain de sa console, un par un.

Bon, après avoir sauvé le monde d'une 3ème guerre mondiale en réconciliant un tekos et un zicos, je me suis permis d'aller voir ton plan de scène sur ton site. Ben en fait c'est une config qui n'est pas tout à fait "conventionnelle" dans le sens où il y a tout plein (8 en tout !) de sorties niveau ligne / symétrique, en XLR, alors que généralement, ce qu'on exhibe fièrement au sondier, c'est l'extrémité d'un vieux jack tout ripoux, même pas TRS... et là il sait faire grâce à la boiboite magique : le DI.

Alors pour moi (mais c'est à confirmer par un expert-sondier), dans ton cas TU NE DOIS PAS passer par un DI (d'ailleurs ça me semble connectiquement impossible : je ne connais pas de DI où l'entrée se fait par XLR). Il faudrait que tu branches tes boites directement sur le boitier de scène (stage box quoi), mais en t'assurant auparavant auprès du sondier que ce soit techniquement possible (si il ne reste que des entrées en jack, t'es marron). Au pire, tu viens avec 8 adaptateurs XLR-F, Jack TRS-M, et tu devrais pouvoir t'adapter à tous les cas de figure.

C'est juste mon analyse, merci à tout expert-sondier de bien vouloir confirmer cela.
31
je m enerve surement pas. Petite precision je regarde toujours avant les concerts la page web ou youtube des groupes pour me faire une idée du matos que j emmène. Je n ai pas une boite de sono. Je suis indépendant mais j amène mes micros , mes di et suivants les clubs mon side rack si c est une table analogique. C est pas de chance si tu tombes sur des branleurs, mais il ne faut pas généraliser.


Citation :
je ne connais pas de DI où l'entrée se fait par XLR)

BSS 133 par exemple.
Citation :
de sorties niveau ligne / symétrique, en XLR,

Pas besoin de DI en effet mais surement enclencher le PAD sur la console.

Par curiosité j ai regardé le plan de scène du groupe : J espère que tu vas pas le prendre mal.
Si tu veux faire ça bien fait plutôt avec un Patch sheet c est plus simple. tu vas voir tu aura moins de problèmes.






32
Citation de mamamia :
@ gratteurdebluesteel / franckmfs :
Ben en fait c'est une config qui n'est pas tout à fait "conventionnelle" dans le sens où il y a tout plein (8 en tout !) de sorties niveau ligne / symétrique, en XLR, alors que généralement, ce qu'on exhibe fièrement au sondier, c'est l'extrémité d'un vieux jack tout ripoux, même pas TRS... et là il sait faire grâce à la boiboite magique : le DI.


Tout a fait, on en a bien conscience et c'est pour ca qu'on s'est fait chier a faire ce plan et qu'on appuie sur le fait que le plan de scene doit absolument etre vérifié par le sonorisateur. On a a chaque fois proposé notre matos jusqu'a la table de mix pour eviter les soucis.

Citation de mamamia :
@ gratteurdebluesteel / franckmfs :
Alors pour moi (mais c'est à confirmer par un expert-sondier), dans ton cas TU NE DOIS PAS passer par un DI (d'ailleurs ça me semble connectiquement impossible : je ne connais pas de DI où l'entrée se fait par XLR). Il faudrait que tu branches tes boites directement sur le boitier de scène (stage box quoi), mais en t'assurant auparavant auprès du sondier que ce soit techniquement possible (si il ne reste que des entrées en jack, t'es marron). Au pire, tu viens avec 8 adaptateurs XLR-F, Jack TRS-M, et tu devrais pouvoir t'adapter à tous les cas de figure.

C'est juste mon analyse, merci à tout expert-sondier de bien vouloir confirmer cela.


Tout a fait, on a pas besoin de DI car on est en "symétrique ligne"... mais généralement les gars en sono ont l'habitude de bosser en "symétrique micro". Donc ils utilisent des DI pour ajuster cela si leur table de permet pas de switcher de micro à ligne. Et comme tu as pu le voir, dans ce cas on a besoin d'un certain nombre de DI... donc ca se prepare...
De plus, on a des cables xlr>trs au cas ou les DI utilisées n'auraient pas d'entrée xlr.... mais on ne mentionne pas car on s'est deja fait tiré des cables par des sonoristes... donc moins on en donne, moins on en "perd".

Citation de franckmfs :
Citation :
de sorties niveau ligne / symétrique, en XLR,
Pas besoin de DI en effet mais surement enclencher le PAD sur la console.

A croire qu'ils connaissent pas leur table alors... sur notre behringer (oui je sais c'est pas le top), pas de Pad: entrée xlr pour niveau micro, utiliser l'entrée jack pour niveau ligne... donc on utilise des changeurs xlr/jack depuis le multipaire.

Citation de franckmfs :
Par curiosité j ai regardé le plan de scène du groupe : J espère que tu vas pas le prendre mal.
Si tu veux faire ça bien fait plutôt avec un Patch sheet c est plus simple. tu vas voir tu aura moins de problèmes.

Je risque pas de prendre mal un bon conseil. Je te remercie, par contre je connais pas, est-ce que tu aurais un exemple a me fournir stp? car j'avais trouvé des plan plutot comme celui que je donne auquel on a ajouté les infos sur les prises/niveaux etc

Guitariste, Chanteur, MAO sous Linux - Mon groupe: http://nosmok.legroupe.free.fr

[ Dernière édition du message le 12/05/2014 à 15:47:54 ]

33
Je t envoie par MP un plan que j ai fais pour ma derniers tournée. C est plus "standard" disons.
Citation :
A croire qu'ils connaissent pas leur table alors... sur notre behringer (oui je sais c'est pas le top), pas de Pad: entrée xlr pour niveau micro, utiliser l'entrée jack pour niveau ligne... donc on utilise des changeurs xlr/jack depuis le multipaire.

Bonne solution. :bravo:
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@franckmfs : si tu ne veux pas rendre public ton plan tu pourrais dire ce qui ne va pas sur celui de
gratteurdebluesteel ? Je le trouve pas mal du tout alors ça m'intrigue ;)
35
Oui demain le problème c est qu il y a mon tel add etc et nom de groupe etc...(internet toussa) :-D Je vais faire ça ou bien ce soir ou demain matin.
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merci (public apres le pv :D) à franckmfs pour son plan.

On pourra en causer encore ici, j’aurai surement des questions pour les améliorations a donner au notre.

Mais je crois qu'un dossier la dessus serait bien sur AF... (s'il existe deja, pas taper, j'ai pas plus cherché que ca c'est vrai)

Guitariste, Chanteur, MAO sous Linux - Mon groupe: http://nosmok.legroupe.free.fr

37
1930901.jpg

C est á quoi ressemble une feuille de patch.
J ai pris un exemple fictif: Un groupe de Ska je pense que c est assez explicite.

il y a une petite erreur ce n est pas le retour batterie mais le In ear qui est fourni. (la flemme de corriger)
Tous les techniciens comprennent ça. Demain je mets un Plan de scène pour ce groupe fictif. Si vous avez des question s pas de problème.
38

Il me semble bien que cet article n'est que la traduction approximative de l'original paru dans FOH et écrit par Jordan Roherty.
Si c'est la cas il aurait été correct de le préciser ...

 

[ Dernière édition du message le 13/05/2014 à 08:50:56 ]

39
roooh :oops2:
40
C'est surtout la trad d'un article de Mike Levine, notre rédac chef US (https://en.audiofanzine.com/getting-started/editorial/articles/10-tips-for-successful-gigging.html).

[ Dernière édition du message le 13/05/2014 à 09:50:51 ]

41
:bravo:
42
Non non, l'article n'est pas le même que celui paru sur fohonline.com... après l'avoir parcouru rapido, y'a que dans le titre où il y a une similitude.

Je remarque par ailleurs qu'il suscite beaucoup moins de remarques sur le site anglophone (0 à ce jour)... heureusement qu'on est là.

Pour revenir au vif du sujet, la patch list de frankmfs est nickel : classique et efficace pour que l'ingé-son puisse bosser.

Par contre, bien que toutes les infos de cette feuille soient utiles au sondier, je ne sais pas si on peut, EN TANT QUE ZICOS, se permettre de rentrer dans les détails genre n° d'AUX pour les retours, choix des micros, des stands, les sous-groupes, etc... certains sondiers pourraient considérer que ça c'est leur domaine (il faut aussi faire un peu dans la diplomatie). Tout ça pour dire qu'en tant que zicos on peut (ou on doit ?) se contenter de décrire SON environnement, c'est à dire de citer principalement chaque source + son "interface" vis à vis de la sono (type de sortie, ou micro / DI), et de rentrer un peu plus dans les détails uniquement si il y a une exigence particulière ou une spécificité. A partir de la patch-list-zicos, l'ingé-son peut préparer sa patch-list-à-lui, en attribuant les n° de tranches, les micros qu'il juge opportuns, et tout le toutim. C'est "politiquement correct", surtout quand on connait pas le sonorisateur, après quand on bosse régulièrement avec le même sondier les relations se décrispent et chacun sait ce qu'attend l'autre.
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Citation de mamamia :

Par contre, bien que toutes les infos de cette feuille soient utiles au sondier, je ne sais pas si on peut, EN TANT QUE ZICOS, se permettre de rentrer dans les détails genre n° d'AUX pour les retours, choix des micros, des stands, les sous-groupes, etc... certains sondiers pourraient considérer que ça c'est leur domaine (il faut aussi faire un peu dans la diplomatie). Tout ça pour dire qu'en tant que zicos on peut (ou on doit ?) se contenter de décrire SON environnement, c'est à dire de citer principalement chaque source + son "interface" vis à vis de la sono (type de sortie, ou micro / DI), et de rentrer un peu plus dans les détails uniquement si il y a une exigence particulière ou une spécificité. A partir de la patch-list-zicos, l'ingé-son peut préparer sa patch-list-à-lui, en attribuant les n° de tranches, les micros qu'il juge opportuns, et tout le toutim. C'est "politiquement correct", surtout quand on connait pas le sonorisateur, après quand on bosse régulièrement avec le même sondier les relations se décrispent et chacun sait ce qu'attend l'autre.


Je suis moyennement d'accord avec toi, le sondier a besoin de savoir quels micros le groupe demande pour avoir une idee du type de sonorité rechercher, et éventuellement utiliser une equivalence si il les a pas en stock... Qu'il arrange l'ordre du match ou des aux le soir du concert pour gérer son plateau n'est pas du tout un problème par contre...

Là ou je suis d'accord, c'est que ce patch là est clairement abusé pour un groupe sans sondier, il demande des micros assez rare dans des boites de presta (les audix, même si on en trouve de plus en plus, le e901 qui est aussi assez confidentiel...) Ca c'est typiquement le genre de micro que le groupe amène avec eux... Si il les ont pas, il faut mettre des micros plus classiques...
44
Citation :
Par contre, bien que toutes les infos de cette feuille soient utiles au sondier, je ne sais pas si on peut, EN TANT QUE ZICOS, se permettre de rentrer dans les détails genre n° d'AUX pour les retours, choix des micros, des stands, les sous-groupes, etc.

Je dois dire j ai fais ce plan fictif pour justement aborder certains points. :-D
Il faut être bien conscient de ce qui est absolument nécessaire pour le concert. C est une liste exhaustive en effet comme tu as très bien remarqué il y a des noms de micros, si il n y a pas ce type de micro l Ingé prendra un équivalent, important est surtout qu il sache de quoi vous avez besoin. Il faut savoir faire des concessions aussi.
IL faut et c est un point important décrire la situation de la façons la plus simple et la plus compréhensible possible. Que va lire l ingé. dans le Patch: Une batterie avec trois Toms, une basse, 2 guitare une avec micro l autre avec XLR, 2 Clavier 1 avec DI l autre Reprise ampli, 3 cuivres un des cuivres a sons micro, 3 voix. Ensuite si il a les micros spécifique il les utilisera, si il ne les a pas ben il va pas les acheter pour vous.
Citation :
certains sondiers pourraient considérer que ça c'est leur domaine (il faut aussi faire un peu dans la diplomatie).

Bien sûr la communication et la diplomatie sont les maitres mots. Mais il ne faut pas perdre de vue que c est une feuille d infos, ce n est pas une obligation total, mais que les musiciens et le sonder doivent trouver le meilleur compromis possible. .
Tu as toujours la possibilité d écrire micro "D6 ou équivalent" par contre quand il y a nécessité absolu il faut l écrire.
45
OK, je vous remercie tous les deux pour votre retour (microwAves / franckmfs) : la conclusion intéressante c'est qu'on peut donc être un peu moins frileux que moi et proposer des choix à l'ingé-son (moi j'avais plutôt tendance à aller à l'essentiel, par exemple pour la batterie juste mettre "Batterie 5 fûts, à fournir : micros, retour"). Donc merci pour l'info.
46
11. Après avoir checké votre drumset comprenant :
- kick
- 2 snares
- 4 toms
-12 cymbales
- le stand de percu à gauche
- les 5 pédales
- l'octapad
- le siège
- le mini-retour
- les éléments du rack
- les bouchons filtrants

...pensez à vos baguettes (vécu ) .

[ Dernière édition du message le 13/05/2014 à 15:00:23 ]

47
Citation :
...pensez à vos baguettes (vécu ) .


Ha ha, moi j'ai connu (en tant qu'aide sonorisateur) un groupe qui s'est pointé sans instrument > véridique !! Heureusement que j'étais bien payé (pour la motivation), on a réussi à négocier avec un magasin de musique pour se faire prêter les instruments

C'est sur qu'on en voit des vertes et des pas mures !! J'ai connu aussi les mecs de la sono complétement défoncés, le pire cauchemar pour un groupe (viré par leur boite le lendemain) !! Y aurait de quoi créer un sujet :bravo:

Mes compositions (en cours..)

 

48
nous on fait dans le simple. Plus c'est simple, moins y a d'embrouille
Les lumieres, on laisse ça aux mecs des lumieres, on fait de la zik plutot directe, pas du tableau vivant et on n'est pas Pink Floyd :-D
Pour les petites scenes de bar, notre batteuse est en direct, notre chanteuse a juste son micro a elle (un SM58, super original non ?), le bassiste se branche dans une DI, et moi gratteux j'ai une version de pedalboard qui se finit par un Torpedo CAB, y a plus qu'à brancher dans une DI, pas besoin d'ampli, ça reste simple et ça prend pas de place (important ça).

Dans les conseils, j'ai bien apprécié celui qui dit de faire apparaitrre sa bonne humeur, c'est primordial. Et en plus d'une certaine complicité avec le public, n'hésitez pas à affficher une complicité entre membres du groupe. Merde on est un GROUPE quoi ! Alors regardez-vous entre vous, faites vous des clins d'oeil, apostrophez-vous, déconnez, éclatez-vous et que ça se voie !

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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ah oui encore un truc pour les gratteux qui jouent au mediator
J'ne ai toujours 3 ou 4 dans ma poche arriere de pantalon, au cas où (-même si j'ai jamais perdu un mediator en jouant depuis des disenes d'années)

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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super article bien utile .Nous on solutionne le problème du volume sonore en bar pub , y'a plus d'ampli guitare! Tête lampe dans loadbox , 2 pédales et en avant :8)c'est pas sexy mais tout le monde s'eclate et pas les oreilles!! nos retours sont de tres bonne qualité, on se fait plaisir , on joue on chante on picole et pis on range:(((.