réactions au dossier [Bien débuter] La mesure des niveaux au mastering
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Nantho Valentine

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l'euphoniumstudio

étant un peu novice voici ma question
le logiciel DIGICHECK de chez RME peut il remplacer les outils cités en début d'article?

rroland


jeananto

J'ai ressorti un "Garbage 2.0", "Mellon Collie" des Smashing et "In Utero" y' a quelques jours puis passé pour voir dans un loudness meter. On reste bien con de voir que le son claque bien avec des niveaux plus bas qu'aujourd'hui.
[ Dernière édition du message le 11/07/2014 à 21:23:40 ]

rroland



jeananto

En les passant dans T-Racks:
Nirvana-Lithium 1991
RMS au plus fort -14dB

Smashing Pumpkins-Bullet with butterfly wings 1995
RMS au plus fort -12dB

Puis 5 ans plus tard,
Smashing Pumpkins-The Everlasting Gaze 2000
RMS au plus fort -8dB

Et pour finir en beauté en 2013, et on est pourtant pas sur du bourrin...
Imagine Dragons-Demons 2013
RMS au plus fort...wait for it...-6dB et ça sature de partout, de la vraie bouillie, mais ça passe à la radio sans arrêt.


[ Dernière édition du message le 11/07/2014 à 21:56:45 ]

Anonyme

Le coup de cymbale à 46 secondes... J'aurais honte d'avoir bossé sur un truc pareil. On repassera aussi niveau originalité et qualité artistique. Et ça a 45 millions d'écoutes. Plus 125 millions sur le clip vidéo. Cette merde a 170 millions d'écoutes. "I don't want to live on this planet anymore."

jeananto

[ Dernière édition du message le 11/07/2014 à 23:08:23 ]

jeananto

Si on Prend celui de U2 "18 Singles" par exemple qui a nivelé par le haut tous les vieux titres pour taper comme les récents.
Ecoutez "Where the streets have no name" sur The Joshua Tree et ensuite sur le Best Of. Et bien à volume équivalent, perso je sens que la version remasterisé sonne moins bien, plus criard, moins doux, moins agréable...je sais pas comment le définir, comme si ça modifiait l'équilibre des fréquences du mix (je dis peut-être des conneries).
Je comprends alors les ingés mastering quand ils parlent de donner une cohérence et une couleur à un album. Cette chanson a été masterisée pour The Joshua Tree et modifier le niveau ne lui va pas du tout.
[ Dernière édition du message le 11/07/2014 à 23:20:52 ]

Hohman

La saturation est une dégradation du signal... effectivement différentes dégradations peuvent très bien se marier entres elles. Par contre la saturation sur les drums est là pour donner des impressions de gros sons, d'être fort, puissant, etc... je ne pense pas que le but est de masquer.
Un son qui sature représente du matériel à fond, à fond c'est plus fou... Pourquoi utiliser une grosse caisse comme ça ? voir les images du clip, c'est pas pour le son... Dans cette zik on montre les problèmes psy de différentes personnes qui sature, beaucoup de personnes se reconnaissent là dedans et viennent se fracasser la tête dans les millions de vues, on les invite à rouler à tombeau ouvert pour oublier leurs problèmes avec un truc qui sature... Ce n'est pas de la technique sonore, c'est juste du marketable... très malsain.
Mon modeste avis.
[ Dernière édition du message le 11/07/2014 à 23:47:30 ]

malhomme

Même dans le rock énervé,... Je réécoute le CD de Stained Class de Judas Priest puis la resortie avec titres inédits et "remaster". Atroce, le truc clippe de partout, le son est degueu, perd toute sa définition. PPpppfffffff.
http://soundcloud.com/in-mobile

jeananto


fabsqueak

Estomaqué par le dernier single de Sia "Chandelier", quand c'est pas des "clicks" au couplet (volontaires?), on au refrain une GROSSE SATURATION audible !!!
Là encore..., effet artistique voulu ou mastering bourrin?
T'as quoi comme moniteur jeananton ?
Je pense voir de quoi tu parle, mais je n'entend pas de clicks (sérieux dis moi, ça m'intrigue)
En faite je pense que c'est voulu. Bien que plutôt sale, ça me parait claire.
Pour le reste, j'aime même m'imaginer,
Que malgré tout les précautions prise par l'ingé son, elle se sera amusé à faire saturer tout la chaine avec son timbre de voix.
Genre, "Va y ! envoi le ton la-2a ou je sais pas quoi... Je vais t'lui sortir les tripes.

Par contre, j'ai donné l'exemple de "Some People Have A real Problem" parce que je trouve que la production de cette album et tous simplement MaGiStraL...
Sans parlé du style (on aime ou pas).
Bref, la production (si j'emploi le bon terme).
Mes oreilles trouve ça incroyable.
Au point que dans ce style... Dans mon top 3 des "mixages"... Non de master bien sur, de référence (inatteignable par le quidam)
Je place cette album hors concourt. Pour moi c'est galactique.

jeananto

Je pense voir de quoi tu parle, mais je n'entend pas de clicks (sérieux dis moi, ça m'intrigue)
Pour les clicks, j'ai trouvé, ça fait parti de la percu rythmique (1/16ème), sauf que ça ressemble à du clipping numérique, on l'entend dès le début mais s'entend mieux à la 10ème seconde quand elle stop le chant. C'est faible mais s'entend bien au casque.
Pour la saturation au refrain, ce n'est pas dans la voix mais le mix complet qui sature. J'ai cru au début à un problème de conversion de format dans Itunes, mais non, les autres morceaux de l'album sonnent limpides. C'est en effet voulu.

fabsqueak

Il démarre à 10' (en "afterbeat") ensuite au refrain un autre s'ajoute en 1/16eme...
Le rim shot, trafiqué style claquement de doigts en est bourrer aussi.
En faite je pense que tous ce beat est construit autour du bruit électrique qu'on entend dans les 10 premières secondes.
Par contre, je me rend compte que c'est dans le topic "le volume au mastering" que j'ai parlé de ça.
J'ai découvert Sia grâce au titre Chandelier.
Je suis tombé raide dingue du travaille de cette nana.
Pour tous te dire, j'ai sauté au plafond quand t'as parlé de click. Je me suis dis mince !
Je pouvais pas y croire et je me suis rué sur mes moniteurs en espèrent que mon rêve de perfection ne ce brise pas


Fredgafieira

Bjr à tous,
Je souhaite avoir une précision concernant la mesure EBU R128.
En procédant aux traitements finaux sur mes mix, j'ai pris l'habitude de me référer aux mesures du mode K-14.
Alors que je pense obtenir un bon niveau RMS sur cette échelle, je suis carrément dans le rouge en EBU ! le niveau du loudness atteint n'est pas de -23LUFS (comme c'est souvent recommandé ?) mais plutot autour de -15.
Comment dois-je me fier à cette mesure sachant que la finalité de mon mix est la diffusion par CD et non broadcast ?...
Dois-je revoir à la baisse le niveau global ?
Merci de m'éclairer.
http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/
[ Dernière édition du message le 07/10/2014 à 09:50:25 ]

rroland

Il n'y a pas de norme pour le CD, si ce n'est de ne pas dépasser le 0 dBFS (et encore...on peut tricher).
Donc le plus simple est de te fier à tes oreilles et d'évaluer à partir de quel moment la qualité sonore se dégrade. Sonner fort, c'est bien, mais sonner bien, c'est mieux.

Fredgafieira

En effet j'avais pu lire que la norme EBU concerne le broadcast, TV... mais ayant inséré par curiosité un plugin capable d'afficher les niveaux LU,LUFS(..) je me suis aperçu de l'écart entre la fameuse cible -23dBLUFS et ce que j'obtiens à la lecture de mes mix (autour de -15) ! Du coup je me demandais quel pouvait être la relation entre la norme EBU et le K-System.
J'ai trouvé des choses intéressantes ici : https://forum.cockos.com/showthread.php?t=113134
NB: en mix je garde une bonne réserve de gain (-8dBFS). Une fois l'arrangement terminé, j'ajoute qq effets master (comp, limiteurs,harmonizer, maquilleurs ! ;-) Je finis à environ +3dBRMS(K-14) et -0.3dBFS
http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/

Damsen

Je déterre, ce sujet m'intéresse+++.
Juste qqs questions techniques car je n'ai pas tout saisi.
Je viens de finir une compo R&B. Le TT-DR METER m'indique en lecture directe dans ma STAN que j'ai un DR qui oscille entre 13 (globalement quand il n'y a pas de ligne de basse) et 6-7 (quand la basse joue, c'est-à-dire environ 30 sec dans le morceau, donc environ 1/8 du morceau). Cependant quand j'utilise ce plug en Standalone il me sort un DR6.
Comment mesure-t'il le DR en Standalone?! Il se contente de noter la dynamique la + faible du morceau?!
Autre question concernant la différence entre dB RMS et LUFS integrated. Toujours sur la même compo, le TT-DR METER me sort un dB RMS à -8.5. Un autre plug, le NUGEN LMcorrect2, me donne - 11.5 en LUFS integrated. J'ai cru comprendre qu'à la différence du RMS, le LUFS prend davantage en compte le volume sonore ressenti (en retirant de l'analyse les basses fréquences) ou alors j'ai rien compris. Une telle différence pourrait-elle venir du fait que la compo est bassy (elle l'est, mais volontairement)?! De plus, j'ai comparé avec 2 morceaux du commerce, de gars hyper connus, probablement enregistrés, mixés et masterisés avec les moyens, et ceux-ci révélaient en gros le même RMS et LUFS (globalement à -7). La grande différence de LUFS entre ma compo à ces 2 là veut-elle dire qu'ils donnent l'impression aux auditeurs qu'ils sonnent + fort?!
NB : je ne cherche pas la course au volume, je voudrais juste éclaircir certains points car ça m'intéresse vachement!
Merci!
Damien
Spotify : https://open.spotify.com/artist/78I7kZBeZ01Y1oy6MwyZtT
Soundcloud : https://soundcloud.com/west-kdamsend
[ Dernière édition du message le 05/02/2018 à 19:41:51 ]

Damsen

Merci!
Spotify : https://open.spotify.com/artist/78I7kZBeZ01Y1oy6MwyZtT
Soundcloud : https://soundcloud.com/west-kdamsend

Matt Trakker

Je n'ai pas la recette miracle car moi aussi je cherche toujours, mais voilà, ne passe pas tout ton temps sur les niveaux car il y a d'autres trucs à prendre en compte

Pour la DR c'est en temps réel, on ne peut pas dire "mon titre a un DR de XX", car ça change selon les passages forts ou faibles, il faut juste faire attention à ne pas être en dessous de 9 trop souvent.
Si tes niveaux sont hauts car ta chanson a trop de basses fréquences, essaie de comparer avec un ttitre pro sur avec un analyseur de fréquences, genre SPAN, si tu n'en a pas trop entre 20 et 50, car elles ont tendance à bouffer le reste même si on ne les "entend" pas vraiment.
Un exemple de mes compos/remixes sur Youtube https://www.youtube.com/watch?v=pcYyDUvXUpg

Damsen

Spotify : https://open.spotify.com/artist/78I7kZBeZ01Y1oy6MwyZtT
Soundcloud : https://soundcloud.com/west-kdamsend

Gooliver7

-1 dB? -0,5 dB?
https://www.youtube.com/user/gooliver7

2Rmusic

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!
Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

Gooliver7

pour le mixage c'est beaucoup trop
je parle pour le master.
les pro sortent autour de -0.1 en
ma question est en home studio il faut sortir à combien ( compte tenu de la remarque de Roland qui nous conseille de ne pas monter trop haut en master home studio)
https://www.youtube.com/user/gooliver7

SWAT 987


Bon, allez, pour les autres : -14 LUFS integrated et -1 dBFS true peak.
SWAT - Sound Workshop & Audio Tactics
Accompagnement de projets, prises de son et mixage pour artistes non professionnels.
Le SWAT sur le web : Facebook - SoundCloud
[ Dernière édition du message le 07/04/2019 à 05:26:37 ]
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