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Son et lumières d'un groupe, seul. Conseils et avis pour bien démarrer le projet et me rassurer! Matos et technique.

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floflorent

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/01/2025 à 17:06:49

Bonjour et meilleurs vœux à vous tous!
Je me suis proposé pour faire le son et la lumière d'un nouveau groupe de 7 musiciens amateurs.
J'apporte au groupe mon matériel et mon petit savoir faire...
Si vous êtes intéressés pour suivre mes débuts, me conseiller et donner vos avis constructifs, vous êtes les bienvenus sur ce post!
J'ai des bases et des connaissance car le matériel me passionne depuis toujours et que j'ai fais un peu de discomobile et un petit peu d'éclairage.
Mais plus j'approfondi le coté son et plus je suis inquiet...

J'en suis à préparer mon matériel et caler tout ça avec le guitariste qui monte le groupe.
Mon matériel est bien insuffisant, mais petit budget oblige, on fera avec et on complètera...
Dès que je regarde pour un nouvel achat ou une nouvelle tâche à préparer, alors j'élargi mes compétences, je cherche à comprendre, je lis etc, ça me passionne, mais plus j'avance et plus je doute...

Je m'étais proposé au départ juste pour faire l'éclairage avec mon matériel traditionnel, mais vu que le groupe ne possède rien, j'ai alors proposé d'installer et gérer mon matériel son aussi et je viens d'acheter une console Yamaha que je commence à prendre en main! Tout est d'occasion évidemment.
Je me demande si je parviendrai, seul, à installer son et lumière, gérer la console son y compris les retours et faire la lumière...

Niveau matériel, j'ai à ma disposition, une console Yamaha MG12/4, 2 enceintes Behringer B212D en 12'' et un caisson 18'' Behringer VQ1800D. Une autre enceinte en 12" active aussi qui servira de retour. Je sais que c'est trop juste pour tout les instruments, mais on devra démarrer avec ça...

En lumière, mais là n'est pas mon soucis, je me suis équipé d'un pont de 6m de long, des pars en 300w (8 en contre avec couleurs et 4 ou 8 en face). 2 barres de 4 par36, de quoi faire des flashs (halogène ou par 64 en 500w) et machine à fumée. Faudra juste prévoir 2 scan pour avoir un effet de mouvement et sans doute si ça se développe un distributeur d'alim en 32A tri.

J'ai déjà découvert l'existence et l'utilité des sorties (2) auxiliaires de la console, quand on m'a demandé comment se branchent les retours et que j'ai répondu qu'il suffisait de prendre le signal sur une enceinte et de le repiquer sur tous les retours... On m'a demandé si j'étais sûr, alors j'ai rebondi sur mon erreur et potassé le truc!
Je choisi aussi un multipaire à acheter pour le son, je pense me tourner vers un Cordial 8 xlr F et 4 xlr M en 15m.
Un peu de théorie sa commence à rentrer, mais du concret sur le terrain, c'est autre chose...
Je fais le type confiant, mais mon coté pas sûr de moi commence à refaire surface...

Voilà pour la présentation!
Si vous voulez bien au fur et à mesure de l'avancement me conseiller et me guider un peu, ça me rassurera!
Merci par avance à vous!

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dart

9877

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 21/03/2025 à 22:42:25

Hello avec ta batterie tu as besoin de 9 pistes. Sans, tu as besoin de 5 pistes. Toi tu as 6 pistes avec entrées micros. Donc vu que toutes tes pistes exigent des entrées micros, tu devras faire sans hélas… Ou alors 1 seul micro batterie pour arriver à ta limite de 6. Ou changer de table… Ou demande au batteur d’avoir sa mixette.

Comme tu l’as compris tout se branche sur entrées micros. Pourquoi? Parce que le but de ta DI est justement de pouvoir adapter le niveau du signal des instruments comme la basse et la guitare à celui d’un microphone. Et ainsi de pouvoir profiter du préampli micro qui se trouve sur l’entrée micro pour symétriser ce dernier et ainsi l’amener à un niveau acceptable pour être traité. En clair on attaque les DI en jack généralement et on sort de la boiboite en xlr pour attaquer une entrée micro. Les DI actives nécessitent une alimentation fantôme pour fonctionner et celle-ci est générée par la table de mix donc. Ca passe par le câble XLR qui relie la DI à la console. Les passives n’en ont pas besoin mais se branchent également sur entrée micro.

Enfin les micros dynamiques ne craignent pas l'alimentation fantôme. Ça signifie qu’elle peut être activée sur la table sans nuire aux micros chant.

floflorent

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 22/03/2025 à 09:53:50

Bonjour et merci bcp encore pour ces précisions...
Donc alim phantom activée ne serait-ce que pour la DI d'un des 2 guitariste, à moi de vérifier que tous les micros sont bien dynamiques. Quoi que au pire si ils ne l'étaient pas c'est qu'ils auraient besoin de l'alim phantom je crois non? Je m'embrouille à force...
Et les DI passives, aucun problème si elles reçoivent aussi le 48v? Ça craint pas, comme pour les micros ? Ou alors brancher les 2 DI passives sur une voie mais en jack line symétrique au dessus des xlr ? Pour pas avoir le 48v...
Merci pour cette dernière précision, je pense qu'après ça je serai pas mal ! 😉

dart

9877

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 23/03/2025 à 19:32:35

Hello pas de soucis si tu as des interrogations, les forums doivent servir à ça…

Alors oui alim fantôme active obligatoirement pour alimenter les DI actives. Les micros chant ne craignent rien et en effet si ils ne sont pas dynamiques c’est qu’ils sont à condensateurs donc à alimenter.

Les DI passives ne craignent également pas l’alim fantôme, en tous cas d’après ces lectures :

https://www.ziggysono.com/forum/viewtopic.php?t=8704

Pour info, le 48 volts de l’alim fantôme passe également par le jack symétrique (appelé souvent stéréo même si il est régulièrement utilisé sur un signal mono pour agir comme un XLR). Donc que tu branches ta DI passive en XLR ou en jack symétrique ça ne change rien à rien. C’est une gymnastique pas utile donc ta casses pas la tête à essayer de brancher tes DI passives de cette façon à tous prix.

[ Dernière édition du message le 23/03/2025 à 19:34:57 ]

Cowbell Studio

415

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

14 Posté le 23/03/2025 à 20:13:19

Effectivement la remarque de passer sur une table numérique est pertinente. J'ai un copain musicien qui m'a présenté sa Midas MR18 il y a peu, et bien je suis resté bête par rapport à tout ce qui est proposé dans un format si compact et pour si peu chère ...

Et pourtant je suis un fan de bon matos, et j'en ai pas mal. Mais quand j'écoute les prises qu'il fait avec ces différents projets, et bien je me sens bien bête avec mes préamps Neve, API et Summit Audio ...

Bref si vous pouvez vous le permettre, c'est un très bon investissement pour installer vite et avoir un contrôle centralisé. Par contre il faut avouer qu'il y a vite moyen de se perdre face à toutes les possibilités, et qu'il faut déjà un bon bagage technique pour en tirer parti. En contrepartie, il y a absolument toutes les fonctionnalités nécessaires ...

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

www.cowbellstudio.com

floflorent

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 24/03/2025 à 08:08:33

Bonjour et merci encore !
Encore une question sur les Di, vu qu'on va devoir en acheter une pour la basse et une pour la 2ème guitare elec, des passives sufirront ? Ou passer plutôt sur 2 actives ? Autant acheter direct ce qu'il faut...
Et je suis OK pour le numérique, bien que cela me dépasse... Il faudra bien y venir un jour !
Mais on va essayer de démarrer le truc avec ce que j'ai déjà et si ça prend, on investira... Si le groupe me suis pcq dès qu'on parle d'argent... Toujours un qui est pas d'accord... 😂

dart

9877

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 24/03/2025 à 13:42:19

C'est le problème des groupes : l'investissement à long terme, sachant que les groupes ont tendance à se défaire comme ils se montent...

Bref, pour les DI je ne suis pas un expert, n'en utilisant jamais. Une active aura une incidence sur le son. Ca peut apporter un plus si la DI est de qualité. Après le but n'est logiquement pas de colorer le signal hein. Mais ça peut avoir cette incidence. Autant le savoir... J'avoue qu'il faudrait que tu lises des topics sur le sujet : DI passive vs active, ce genre de thématiques... Les guitaristes/bassistes seront plus à même de t'éclairer que moi.

floflorent

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 24/03/2025 à 15:04:55

Merci beaucoup... J'abuse avec mes questions... 😁
On commencera avec DI passive, on en est pas à ajouter une coloration ou un petit truc en plus au son... Si déjà ça sort à peu près correctement en façade, ce sera déjà réussi pour moi...
Je lis des trucs sur les DI pour le synthétiseur, soit je lis qu'il en faut 2 pour rester en stéréo, soit qu'il en faut pas du tout... C'est pas pareil... Et dans mon cas de manque d'entrées, si je pouvais faire rentrer le clavier que sur une seule ça m'arrangerait bien... Vu qu'on va être dans un cas avec multipaire et une certaine longueur, je suppose qu'il faut symétriser, mais j'ai cru comprendre que les synthés sortent en niveau ligne... Car on a trouvé qqun au clavier... Histoire de corser un peu le challenge... 😬
J'attends d'avoir le contact et je demanderai la réf du clavier pour connaître les sorties qu'il possède...
Je ferai un compte rendu de ma situation dès que ça évolue...
Bonne am et au plaisir

dart

9877

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 24/03/2025 à 15:54:50

Alors… tous les claviers ne sortent pas en symétrique. Si ils sortent comme ça, pas besoin de DI. On branche en jack TRS, un pour le côté gauche, un pour le côté droit et zou… en avant la stéréo! 2 entrées sur une DI c’est possible si elle est stéréo, tu auras ça. Mais tu devras sortir sur 2 canaux au final et utiliser 2 entrées MIC donc ça revient a la même chose. Oui tu gagnes un peu vu qu’une seule DI doit être achetée au lieu de 2…

floflorent

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 30/03/2025 à 15:15:13

Bonjour Dart et les autres!
La suite... 😁
Le groupe, veut brancher tout le monde sauf batterie, sur la console du studio de répétition pour mieux s'entendre dans les enceintes du studio.
Console Behringer pmp2000d.
Je vous mettrai une photo.
J'ai déjà précisé, pas de batterie dessus car le studio est petit, on l'entends déjà trop...
La basse vu que pas de caisson de basses, juste 2 enceintes 2 voies sur pieds, j'ai dis que c'était inutile et qu'il vaut mieux rester sur le son de l'Ampli basse dédié à ça. J'ai juste jusque là ? 😉
Ensuite et c'est là que j'ai le plus peur, les 2 guitares elec, en Jack direct sur les entrées 1 à 4 line/hi-z (haute impedance) prévues pour ça si j'ai bien compris, donc sans passer par une DI.
Et le synthé avec sortie en jack (R et L/L+R) sur L/L+R, donc en mono sur une voie console en Jack.
Les micros sur entrées micro.
J'ai bon d'après vous ? Je veux pas griller un instrument...
Merci d'avance et encore... 😉

floflorent

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 30/03/2025 à 15:17:30

Uniquement en configuration répétition en petit studio.

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