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Bose 502A et Bose 502B

  • 28 réponses
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Sujet de la discussion Bose 502A et Bose 502B
Bonjour à tous,
Je suis en train de faire l'acquisition d'un système bose 502 A et 502 B soit au final 04 têtes et 02 sub. j'ai cru comprendre qu'il fallait de sacrés ampli pour ces enceintes, pouvez-vous m’éclairer?? quelle puissance utiliser par bose 502 A et par sub 502 B?
D'autre part est-il nécessaire de placer un équalo et un compresseur ( que je possède sur mon ancien système)
Çà pourrait être si simple!!!!
2
Si on t'a dit qu'il fallait de gros amplis, c'est parce que leur sensibilité n'est que de 90 dB/W/m ...
Ce qui est très faible pour de la sono !
Pour une même puissance envoyée aux enceintes, tu auras plus de deux fois moins de pression sonore qu'une enceinte sono standard ( 98 dB/W/m en général ) et jusqu'à quatre fois moins qu'avec une enceinte sensible, comme les enceintes à pavillon ou les Chiltones 382P ...
En plus, les 502A n'encaissent que 150 W rms par boîte, et 450 W ms pour les 502B (pas de précision si ce sont des watts IEC ou AES ... ), ce qui fait que tu n'en sortiras pas beaucoup de niveau, même avec de gros amplis. En effet, il faudra limiter/compresser très tôt pour ne pas les cramer.


Si tu veux avoir de la marge au niveau de tes amplis, et ainsi les faire travailler dans le vert (et accessoirement les garder plus de deux ans), tu dois prendre des amplis pouvant fournir deux fois la puissance RMS admissible par les enceintes.
Ici, tu auras du 800 W rms par sub et 300W par enceinte, si tu veux prendre de la marge.
Sinon, si tu ne comptes pas pousser tes enceintes à fond en permanence, tu peux te contenter de prendre des amplis capables de fournir la puissance admissible de tes enceintes.


En ce qui concerne l'égaliseur, toute sono digne de ce nom doit en être dotée !
Il faut en effet pouvoir s'adapter à tous les lieux de presta ...
Surtout en salle.
Ne pas oublier : les corrections devront être appliquées en négatif; il vaut mieux éviter de monter une bande de fréquences : c'est mauvais pour le son, et ça crée des risques de résonance, voire de larsen si tu es équipé de micros ...
Un compresseur est fortement conseillé si tu n'as pas de limiteur avant les amplis.


Source : http://pro.bose.ru/site_upload/data/1230283925.pdf

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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.

3
Petite précision, j'ai le contrôleur bose 502C
Ma configuration serait donc la suivante:
table + equalisseur + contrôleur + ampli+ enceintes.
Je comptais 04 enceintes sur un ampli soit 02 X 600 soit 04 ohms, soit 300 W rms par enceinte pour les 502A.
Pour les 502 B, 2 X 700 sous 08 ohms soit 01 sub 502 B par canal.
Ma configuration est-elle viable dans le temps surtout pour les enceintes ( éviter les casses)? Est-ce que les enceintes auront assez de puissance pour fonctionner au mieux de leurs capacités?
4
Tu es presque dans la situation que je t'ai énoncée plus haut : deux fois plus de puissance que la puissance RMS des enceintes : c'est tout à fait viable, et ça te permet de garder au moins 3dB de marge sur tes amplis ( 3 dB correspondent à un doublement de puissance ! ).
Ainsi, ils forceront moins, donc n'enverront pas un signal saturé à tes HP, qui ne s'en porteront que mieux.
De plus, un ampli qui ne force pas est amené à vivre bien plus longtemps qu'un ampli utilisé tout le temps à fond, et il en va de même pour des enceintes.


Pour éviter la casse, je ne sais pas si le contrôleur dispose d'un limiteur intégré ... Si c'est le cas, alors tu n'as qu'à le régler de manière à ce que tes amplis n'atteignent pas le clip.

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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.

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Ok, je vais donc partir sur cette configuration.
Le 502C je crois qu'il n'a pas de limiteur intégré. Par contre le compresseur AUTOCOM PRO BEHRINGER MDX 1600 que je possède est équipé d'un limiteur. J'ai également pu récupérer l'égalisation du 502C, je pensais donc ne pas toucher à certaines plages de fréquences ( prises en compte par le 502C) et régler uniquement celle qui ne sont pas prises en compte. Par contre dans quel ordre dois-je placer mes modules?
table + équalisseur + compresseur/limiteur + contrôleur 502C + enceintes....? C'est ce qui me paraît logique. De ce fait le contrôleur joue pleinement son rôle et équalisse juste avant que le signal ne rentre sur les enceintes???
Une autre proposition?


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Je pense aussi que c'est la bonne config.

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j'ai la possibilité d'acquérir 2 bose 502 A supplémentaires mais je dois remplacer les hp?
une idée, un site , hp pas chers????
En plus il y a un joint sous les hp et en remplaçant les hp je ne sais pas ce que cela peut donner?
merci
8
Je en général les joints sont déjà collés sur les HP neufs, pas de souci à se faire de ce côté là.

En revanche, concernant le choix des HP ... Si tu ne trouves pas les Bose d'origine pour moins cher qu'une enceinte neuve, alors abandonne l'idée !
On ne met pas n'importe quel HP dans n'importe quelle caisse.

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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.

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j'ai cherché un bon moment.............. J'ai trouvé 49,00 euros TTc par Hp, soit même en changeant les 05, 245 euros par enceinte .... j'ai pas trouvé moins cher pour le moment.
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C'est pas la peine.
Pour deux enceintes rénovées, tu auras une enceinte amplifiée du genre RCF ou FBT ... Bien plus linéaires, puissantes ( acoustiquement parlant ) et avec plus de patate ...

A toi de voir : personnellement je me passerai bien d'acheter des enceintes où tout est à refaire pour un prix énorme ( comparé à ce qui en sort ).


Qu'est-ce que tu en penses ?
Tu n'es pas obligé de dépenser l'argent économisé ; il pourra te servir pour d'autres enceintes Bose ( ce serait dommage ), ou quand tu voudras changer de système.

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Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant.

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oui, ça se discute.
je pense que ça peut être tout de même intéressant, 01 caisse et 05 hp neufs 305 euros soit 610 euros la paire et je suis sur de repartir avec des hp qui n'ont jamais tourné. Je pourrais donc régler mon système comme je le veux sans me soucier de savoir ce qui a été fait avant ( avec des caisses et hp achetés d’occasion par exemple).

Pour en revenir à la pression sonore, actuellement je dispose d'un système qui fournit une pression acoustique comprise entre 92 et 94 db. Je suis bien conscient que pour obtenir la même il me faudrait quasiment doubler le système bose prévu, mais ce n’est pas mon but.

J'ai écouté la configuration que j'ai prévue dans un pub de nuit, plafond haut, grand volume, je peux vous assurer que ça déménage. Il manquait certes un égalisation ( fréquence hautes agressives) mais je pense pouvoir remédier à ce problème avec un équalo?

D'autres part ce système fonctionnera essentiellement en fixe dimensions: ( 07m X 05m x03 m) qu'en pensez-vous??
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Pour de telles dimensions, tu peux te permettre du bas rendement comme les Bose, avec une petite amplification !
C'est un peu comme sonoriser un grand salon à la maison.


Citation :

Pour en revenir à la pression sonore, actuellement je dispose d'un système qui fournit une pression acoustique comprise entre 92 et 94 db


Une pression sonore ?
La sensibilité, tu veux dire, non ? C'est la pression sonore mesurée à 1 mètre pour 1 watt au cul de l'enceinte.
Les Bose font 90 dB/W/m de sensibilité.
A chaque fois que tu doubles la puissance envoyée à l'enceinte, tu rajoutes 3 dB ( du moins dans une certaine plage de fonctionnement ... Il arrive en effet une puissance à partir de laquelle toute puissance rajouté va faire perdre des dB ! Je t'invite à te renseigner sur la compression thermique ).

Exemple, avec tes Bose, à 1 mètre d'une enceinte :

1 W 90 dB
2 W 93 dB
4 W 96 dB
8 W 99 dB
16 W 102 dB
32 W 105 dB
64 W 108 dB
128 W 111 dB
150 W 111,76 dB

Formule pour calculer la valeur du signal, en termes de puissance :

sensibilité ( en dB / W / m ) + 10 * log ( puissance ( en W ) )

Sachant que la pression sonore ressentie perd 6 dB à chaque fois qu'on double la distance, si tu pousses une seule de tes enceintes à fond, tu auras :

111 dB à 1m
105 dB à 2m
99 dB à 4m
94,1 dB à 7m ( 111 dB - 10 * log ( 7 m ) )

Ce qui est très faible.

L'avantage d'avoir plusieurs enceintes, c'est qu'à chaque fois qu'on double leur nombre, on rajoute de 3 à 6 dB.
Tu te retrouves alors avec une config largement suffisante pour une pièce de 35m² comme la tienne.

Cependant, au lieu de placer toutes tes enceintes en façade, tu peux les répartir dans ta pièce : chacune pourra cracher moins fort, tout en maintenant un niveau homogène dans la pièce.

Mais ça, il faut faire des tests pour savoir si c'est une bonne solution ou pas.


Citation :
Il manquait certes un égalisation ( fréquence hautes agressives) mais je pense pouvoir remédier à ce problème avec un équalo?


C'est du Bose ... 'Faut pas trop leur en demander icon_facepalm.gif

Ce n'est pas corrigible proprement avec quoi que ce soit, mais un équalo permettra au moins de calmer cette agressivité en mettant les fréquences concernées en retrait.


Citation :
je pense que ça peut être tout de même intéressant, 01 caisse et 05 hp neufs 305 euros soit 610 euros la paire et je suis sur de repartir avec des hp qui n'ont jamais tourné.


Personnellement, je n'achèterais rien. Surtout pour une pièce comme la tienne, où 4 têtes seront déjà suffisantes, je pense.
Bon, mon opinion est à prendre avec des pincettes : j'avoue ouvertement que je déteste le son mou est très peu fidèle de Bose. Quelque soit la gamme, on croirait entendre des autoradios.

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Oui effectivement, il s'agit de la sensibilité!! autant pour moi.
Le son est détestable pour quelles raisons???
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Basses complètement molles, et qui pourtant ne descendent pas en fréquence, baveuses et traînantes.

Les aigus souvent criards (pas tout le temps), sans toutefois être capables de monter haut ...

Et au final, un son très loin d'être fidèle.

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deux petites questions à qui veut bien répondre:?:
Les câbles des hp des BOSE 502 A sont torsadés sur les cosses, lors du remplacement des hp peut-on éventuellement les souder??
Si vous deviez remplacer un hp BOSE 502 B, quel hp choisir?
Merci
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Aucun souci pour la soudure sur les cosses : le contact n'en sera que meilleur.

Un conseil : passe un coup de lime, papier de verre ou tout autre outil abrasif assez fin partout où l'étain devra accrocher (en gros ... Partout sur la cosse ! ). Ça t'évitera de faire un collage approximatif, et ça diminuera la résistance de ta soudure.
N'hésite pas à mettre de l'étain, tu n'es pas à quelques centimètres de fil près.

Concernant les HP de remplacement, je passe la main.

Edit tardif :
Quand je dis que ça diminuera la résistance de ta soudure, je parle bien entendu de la résistance électrique.

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[ Dernière édition du message le 01/05/2012 à 02:47:12 ]

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Voilà, deux 502 A de branchées, compression, limiteur et égalisation et ben je peux vous dire que ça déménage. Je ne suis pas déçu!!!
Pour revenir sur les hautes fréquences un peu criantes, l'équalo joue son rôle et les atténue correctement, la différence est flagrante avec et sans.
Effectivement l'ajout d'un caisson est nécessaire, ce sera pour la semaine prochaine,
A titre d'info amplifiées en 300 w rms chacune....
Merci zappy zappo pour tes précieux conseils....
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Citation :
Pour revenir sur les hautes fréquences un peu criantes, l'équalo joue son rôle et les atténue correctement, la différence est flagrante avec et sans.


L'efficacité d'un équalo bien utilisé n'est plus à démontrer, et ton expérience ne fait que le confirmer.


Citation :
Voilà, deux 502 A de branchées, compression, limiteur et égalisation et ben je peux vous dire que ça déménage. Je ne suis pas déçu!!!


Si tu en es content, tant mieux ! Personnellement je n'aime pas Bose, mais chacun a des goûts différents, donc ... ^^

Citation :
Merci zappy zappo pour tes précieux conseils....


De rien !

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Bonjour à tous,
Voilà j'ai opté pour des caissons 302 ( annoncés 500 W RMS) au lieu des 502. Les connectiques sont en XLR, Peut-on les modifier pour du speakon en sachant que les XLR sont visées sur une plaque en tôle elle-même sur une plaque bois?
D'autre part, j'ai démonté la face arrière qui reçoit la connectique et permet au passage d'accéder aux deux HP bose en 30. J'ai l'impression que les caissons sont déjà filtrés, C'est bien ça??
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Pour le filtrage des 302, j'ai ma réponse en rejetant un coup d’œil plus approfondi ils sont bien filtrés en passif.... Autant pour moi.
Par contre j'ai peur que mon ampli ne soit pas assez puissant 2 X 500 par caisson??
J'attends vos réponse pour la connectique??
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Oui, si tu arrives à caser les speakons femelles dans les emplacements des enceintes, tu peux parfaitement les câbler à la place des XLR, c'est même fortement conseillé de le faire.
Si le diamètre de montage pose problème, un coup de scie cloche devrait arranger les choses.

Concernant ton ampli, peux-tu nous en donner le modèle ?
Ça nous aiderait à te répondre.

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L'ampli est un Inter M M-1500. j'ai un HPA A-1800 pour les 502 A, je pensai acquérir un HPA A 3200 ou A 2800, respectivement 2 X 700 et 2 X 600 sous 08 ohms pour les caissons.
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À mon avis, tu ne gagneras rien en passant d'un ampli 2 x 500W à un de 2 x 600/700W, et ce d'autant plus que les InterM et HPA sont de gamme équivalente.

Sauf si tu veux renouveler ton ampli, reste dans ta config actuelle !

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j'ai récupéré deux autres boses 502A, j'ai un signal, je pense que certains hp sont morts. Il peut s'agir d'autres chose?
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Qu'entends-tu par "j'ai un signal" ?
Tu veux dire que tu entends du son, mais qu'il est faible et/ou distordu ?

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