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Native Instruments Komplete 10 Ultimate
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Commentaires sur le test : Numéro 10

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Numéro 10
Numéro 10
Plus une année ne passe désormais sans que Native Instruments ne mette à jour ses bundles Komplete et Komplete Ultimate, intégrant à chaque fois tout ou partie des produits sortis précédemment, mais proposant aussi quelques nouveautés de dernière minute. Voyons donc le détail de cette cuvée 2014, pour les possesseurs d’anciennes versions comme pour les nouveaux venus.

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26
d'autant plus qu une partie de leurs produits sont crées par des editeurs tiers
Thom'
27
Citation :
Je ne suis pas vraiment d'accord, je trouve bien dommage que Native Instruments soit en train de se transformer en sampled instruments. Si NI aurait mieux à faire que de sortir de nouveaux jouets faits sur Reaktor ce n'est pas pour ajouter plus de guitares échantillonnées, extrêmement facile à trouver et enregistrer mais pour améliorer les instruments existants (Reaktor, Absynth, FM8, Massive, Kontakt...) ou en proposr ne nouveaux du même tonneau.
La concurrence a progressé de manière spectaculaire au niveau des instruments virtuels pendant que NI a stagné voire régressé. Komplete est de moins en moins incontournable pour la musique électronique, l'argument principal étant la quantité de logiciels inclus pour le prix, le seul nouveau logiciel qui aurait pu faire la différence, Maschine, ayant été exclu du bundle.


A mon tour de ne pas être d'accord : en dehors de la virtualisation de certains instruments acoustique (que cela se fasse par modélisation, sampling ou autre, peu importe), la concurrence n'a que peu progressé dans les faits et c'est bien pour ça que Native s'offre le luxe de ne pas être au taquet sur ses softs.

Côté synthèse, l'un des instruments virtuels les plus utilisés par les pros (si ce n'est LE plus utilisé) demeure Omnisphere qui a désormais plus de 6 ans, et Monark demeure le meilleur Minimoog du marché tandis que Massive est probablement l'un des synthés disposant de la plus large documentation et d'une des plus vastes bibliothèques de presets d'éditeurs tiers. Alors oui, u-He propose des choses très bien, tout comme Camel Audio ou quantité de petits éditeurs, mais rien qui ne laisse autant NI à la traîne comme tu le dis de mon point de vue.

Côté modulaires à interface graphique, SynthEdit est resté bloqué en 32 bits, Synthmaker est mort et Max fait les frais d'absurdes limitations à cause de son deal avec Ableton Live. Puredata? C'est génial comme un Linux coincé entre OS X et Windows.

Côté sampler, si l'on voit des choses intéressantes avec le retour des petits échantillonneurs orientés Live, il faut bien admettre que Mach Five/UVI ne pousse pas le bouchon beaucoup plus loin que Kontakt (et même moins d'un point de vue Samplothèque) et qu'HALion est largué de chez largué.

Bref, la concurrence dont tu parles me semble loin d'être évidente.

Par ailleurs, si je te rejoins certes sur le fait que Native devrait bosser plus sur ses plateformes, je crois aussi qu'il y a beaucoup plus d'enjeu sur le sampling/scripting ou la modélisation d'instruments acoustiques que sur la sortie de nouveaux synthés. Et bien plus de progrès à faire pour Native sur ce point que sur celui des synthés.

Je m'explique : la virtualisation des synthés n'apporte pas grand chose à l'heure où ces derniers sont plus accessibles que jamais (pour 500 balles, tu touches des légendes en vide grenier comme des petits analogiques en magasin) et que manipuler un synthé virtuel ou hard ne change pas grand chose en terme d'ergonomie. Alors que permettre à un clavériste de jouer du violoncelle comme s'il avait 25 ans d'instrument derrière lui est un défi autrement plus ambitieux en terme de démocratisation.

Au delà de ça, des synthés dans la Komplete, on en a à ne plus savoir qu'en faire, avec même une certaine redondance sans parler de la possibilité de s'en bricoler soi-même dans Reaktor (tu parles de régression mais Monark est au minimum aussi pertinent que Diva au rayon Moog). Or, il est curieux que la guitare qui est de loin l'instrument le plus joué dans le monde de la musique, avec 30 % de parts de marché, soit si mal représentée. Et il est curieux de voir que ce pack n'est pas compatible GM dans ce qu'il propose.

En fait, je ne dis pas que le synthés de la Komplete ne sont pas perfectibles, je dis juste que ce n'est certainement pas le domaine dans lequel Native a le plus de retard sur ce qui se fait en face.

Quant à Maschine pour moi, le soft pourrait certes avoir sa place dans la Komplete, mais ce ne serait pas pour autant une énorme avancée : au delà de l'électro et du beatmaking, il n'y a rien à en tirer pour l'heure pour la plupart des genres musicaux. C'est le même problème avec un Live ou un Reason. Ce sont des outils extrêmement dédiés (et c'est leur force) là où la Komplete doit pour moi garder une vocation généraliste, permettre d'aborder toutes les musiques. Et je veux bien parier que si elle devenait un bundle orienté musique électronique, elle perdrait la plus grosse partie de ses acheteurs actuels.

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[ Dernière édition du message le 05/11/2014 à 00:08:49 ]

28

Hors sujet :

 

Citation de : Los Teignos

Max fait les frais d'absurdes limitations à cause de son deal avec Ableton Live.

 

ah ?

[ Dernière édition du message le 04/11/2014 à 23:30:43 ]

29
Citation :
Max fait les frais d'absurdes limitations à cause de son deal avec Ableton Live.


Oui, ce que je veux dire, c'est que si l'idée d'intégrer Max à Live est excellente pour Ableton, le fait que cette intégration soit exclusive, et qu'on ne puisse pas bénéficier de Max de la même façon dans n'importe quel STAN du marché (Pro Tools, Fruity Loops, Cubase, Sonar, Logic, Studio One, Reaper, etc.) est, de mon point de vue, dommageable à Max : ça limite la communauté de contributeurs et étouffe une plateforme qui pourrait justement se hisser au dessus de tous ses concurrents et générer de très belles choses.

Après Max est très bien, hein, mais de ce que j'en vois pour le suivre de loin, les trois quarts des patches qui lui sont consacrés désormais sont dédiés à la musique électronique, parce que c'est la vocation de base de Live. Et je trouve ça dommage de voir un logiciel généraliste s'enfermer dans le carcan d'un genre particulier.

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30
Citation :
C'est le même problème avec un Live ou un Reason. Ce sont des outils extrêmement dédiés (et c'est leur force) là où la Komplete doit pour moi garder une vocation généraliste, permettre d'aborder toutes les musiques.


Ha ouais?

Tiens va écouter ça :


Effectivement très dédié à faire de la musique le Reason :8)
31
Rien qu'au rayon synthés sur l'année dernière Dune 2, Vacuum pro, Loom, Hybrid 3, Blue 2, Bazille, Serum, XILS 4, Electra 2, MPowerSynth, Spire entre autres ringardisent tous les synthés NI sortis depuis Massive à part Monark voire Razor, si ce n'est pas une progression spectaculaire :???:
Omnisphère c'est surtout un concentré du talent de sound designer de Persing dans une grande boîte à presets mais c'est un peu hors sujet.

En ce qui concerne les guitares la conséquence de l'omniprésence de celles-ci est qu'on en a peu besoin en samples car n'importe quelle librairie aura du mal à rivaliser avec une guitare moyenne branchée sur une carte son bas de gamme, passée dans une simu d'ampli freeware et jouée par un gratteux pas trop nul qu'on trouvera facilement contrairement à un orchestre symphonique qu'on a rarement sous la main.

Dans le passé Ni et Komplete étaient vraiment orientés musique électronique avec un catalogue majoritairement constitué de synthés et se sont diversifiés plus tard avec des effets et de nombreuses banques Kontakt pour attirer plus de monde. La version ultimate ne prétend même pas être généraliste en se focalisant sur le son à l'image avec quelques plugs divers pour les autres artistes. Du fait de cette évolution Komplete et de moins intéressant pour ceux qui ont peu d'intérêt pour Kontakt et son écosystème.

Quant à Maschine et les styles pour lesquels c'est utile, l'ensemble des musiques électronique, Hip Hop, RnB et une bonne part de la pop ca fait au moins une grosse minorité de la musique produite mais surtout une large majorité de celle qui utilise systématiquement des instruments virtuels et sur laquelle devrait se concentrer Komplete.
32
Citation :
Ha ouais?


Ben ouais, vu l'exemple que tu produis. :mdr:

Parce que même si le gars de la vidéo se débrouille très bien pour faire du symphonique avec les samplers rudimentaires de Reason (bravo à lui, je suis sincère), ça pique méchamment les oreilles en terme de réalisme.

Ce que je voulais dire, c'est que les softs ont une philsophie de base, une vocation pour tel ou tel genre et qu'ils drainent une communauté en fonction de ces dernières : je ne pense pas me tromper beaucoup en disant que 9 utilisateurs de Reason sur 10 font de la musique électronique ou du Hip Hop. Et que c'est la même chose pour Live ou FL Studio.

Après, je te l'accorde, tu peux faire du Jazz sous Live, du Metal sous FL Studio et de la Dance sous Digital Performer. Tu peux même utiliser Photoshop pour taper ton CV et Word pour faire des pochettes de disque. Ca marche mais c'est pas forcément pensé pour à la base ;)

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[ Dernière édition du message le 05/11/2014 à 11:00:58 ]

33
Citation :
En ce qui concerne les guitares la conséquence de l'omniprésence de celles-ci est qu'on en a peu besoin en samples car n'importe quelle librairie aura du mal à rivaliser avec une guitare moyenne branchée sur une carte son bas de gamme, passée dans une simu d'ampli freeware et jouée par un gratteux pas trop nul qu'on trouvera facilement contrairement à un orchestre symphonique qu'on a rarement sous la main.

Dans le passé Ni et Komplete étaient vraiment orientés musique électronique avec un catalogue majoritairement constitué de synthés et se sont diversifiés plus tard avec des effets et de nombreuses banques Kontakt pour attirer plus de monde. La version ultimate ne prétend même pas être généraliste en se focalisant sur le son à l'image avec quelques plugs divers pour les autres artistes. Du fait de cette évolution Komplete et de moins intéressant pour ceux qui ont peu d'intérêt pour Kontakt et son écosystème.


Alors pour la guitare, pas d'accord. je suis pianiste (et minoritaire face aux gratteux certes) et je peux t'assurer que j'ai du mal à avoir un guitariste sous la main dans ma cambrousse. Du coup, quand j'ai une idée de compo avec guitare, j'ai réellement besoin d'une virtuelle bien foutue (que je n'ai pas soit dit en passant) pour coller au plus près à mon idée. Alors en tant que pianiste minoritaire, je défends ce point de vue. Evidemment je ne cracherais pas sur un gratteux si j'en avais un sous la main. j'en suis rendu à étudier la technique de la guitare et m'assurer que quand j'écris au clavier, cela correspond à un véritable accord à la guitare que je répartit au clavier (3 sons mg et trois sons md) par rapport à une grille existante parce que je veux exactement l'accord qui sonne dans ma tête. des fois, comme je n'ai pas une bonne guitare virtuelle, je n'ai même pas un riff virtuel qui correspond à ce que je veux.......alors avoir un logiciel qui ferait ça et pourrait m'éviter des prises de tête parce que je n'ai pas de zicos sous la main, ça m'emballerait....pour écrire et non jouer en direct je précise encore.

Pour Kontakt, je suis bien content qu'il n'y ait pas seulement que de machines pour la musique électronique (dont je ne sais pas me servir d'ailleurs) car j'écris toutes mes partitions au clavier en direct, et je ne sais pas ajouter des effets, et c'est à cet effet (sans jeux de mots) que je me suis offert komplete 9. Pour les musiciens électroniques qui savent mixer, ok, mais pour moi et je le défends bien que je sois minoritaire, heureusement que komplete développe des samples qui me permettent de continuer à écrire, moi le musicien préhistorique qui utilise encore son instrument pour créer.:-D

[ Dernière édition du message le 05/11/2014 à 11:01:11 ]

34
Je plussoie pour la guitare, parce qu'effectivement, si tu veux faire des arpèges cheap pour un single Rap ou RnB, effectivement, une gratte à 200$ dans une soundblaster de base avec un guitariste débutant, ça le fait.

En revanche, si tu cherches à faire ça :





T'as intérêt à avoir un très bon pote plutôt bon instrumentiste et doté d'un bon matos pour le faire. Et je ne parle même pas du gros métal et du coup de poignet et de la précision qu'il faut avoir pour le jouer propre.

Là où j'ai du mal à comprendre, Ghost19, c'est sur la notion de 'ringardise' car les instruments que tu cites ne me paraissent pas moins ringards (ni plus non plus, je dis pas) que la plupart des synthés NI : un DX7 est un DX7. Un MiniMoog est un MiniMoog : à l'heure actuelle, tout le monde se palluche sur les DSI qui, de l'aveu même de leur concepteur, ont pour objectif de continuer à exploiter exactement les mêmes technos et méthodes qu'il y a 40 ans... Et je suis allé réécouter les sons du Dune2 dont tu parles pour me faire exactement la même remarque que lorsque je les avais écoutés à la sortie du soft : ça sonne comme un Nexus2, qui sonne comme un DiscoDSP, qui sonne comme un Sylenth1 qui sonne comme un paquet de presets qu'on trouve pour Massive et qui sonnent comme un bon vieux Virus. Bref, je ne dis pas, loin de là, que ce n'est pas intéressant d'un point de vue sonore, mais je trouve ça bizarre de de parler de ringardise alors que l'évolution n'est pas flagrante en terme de palette sonore. Si tu pouvais développer, ça m'intéresse vraiment : c'est vraiment au niveau du son cette ringardise, ou au niveau de l'ergonomie, du look? Parce que oui, l'ergonomie d'un ABsynth a vieillie, mais son synoptique, je ne pense pas...

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35
bé en fait j'ai un pote guitariste capable de faire ça (en classique) et un deuxième qui peut faire plutôt musique actuelle mais ils sont loin et je les vois pas souvent! Alors j'ai intérêt à savoir ce que je veux avant de les faire enregistrer, et le problème c'est que mes solos sont tellement poussés qu'ils restent en virtuel......ça ma gave!

pour donner une idée d'un de mes solos guitares fais au clavier:



de 0:40 à 1:54.

fin du hs

[ Dernière édition du message le 05/11/2014 à 11:57:02 ]

36
Citation :
Ben ouais, vu l'exemple que tu produis. :mdr:

Parce que même si le gars de la vidéo se débrouille très bien pour faire du symphonique avec les samplers rudimentaires de Reason (bravo à lui, je suis sincère), ça pique méchamment les oreilles en terme de réalisme.

Ce que je voulais dire, c'est que les softs ont une philsophie de base, une vocation pour tel ou tel genre et qu'ils drainent une communauté en fonction de ces dernières : je ne pense pas me tromper beaucoup en disant que 9 utilisateurs de Reason sur 10 font de la musique électronique ou du Hip Hop. Et que c'est la même chose pour Live ou FL Studio.


Juger du réalisme via youtube tu m'expliqueras :mdr:

J'essayais juste de dire que classer les séquenceurs comme bcp d'utilisateurs le font est aujourd'hui une erreur de perception, vous en avez encore donné la preuve dernièrement sur AF avec le reportage habituel sur Pro tools qui cette fois était utilisé pour composer des titres électro connus d'un dj à succès.

Les séquenceurs (principaux du marché) sont devenus tellement puissants que l'on peut tout composer avec, il n'y a plus lieu de dire que Reason est réservé à l'électro pendant que Pro tools l'est à l'enregistrement.
37
Pour Dune 2 il a un caractère particulier, une fluidité très numérique mais qui respire la qualité et une avancée très intéressante est de pouvoir avoir plusieurs layers dans un seul preset ce qui est très utile dans les styles électroniques où il devient rare d'avoir des leads ou lignes de basses composées d'un seul son. Ce sont en effet des évolutions subtiles individuellement mais qui participent à l'augmentation de la qualité de la production "ITB" qui est en soi la principale révolution musicale de ces dernières années (qui regroupe synthés, instruments multisamplés et plugins d'effets).
C'est amusant que la rédaction d'AF ait d'autres standards pour les synthés virtuels que pour tous les autres types d'outils musicaux (voir par exemple le test de Massive et les critiques sur l'absence de nouveautés), et devraient absolument ouvrir de nouveaux horizons sonores et une palette de sons absolument originale. Quasiment tous les instruments depuis 30 ans (dont 99% de ce qui est testé sur AF) n'ont fait qu'offrir exactement les mêmes sons parfois légèrement mieux, éventuellement de manière plus pratique et/ou pour moins cher et les seuls sons radicalement nouveaux sont venus des synthés numériques, d'abord hardware puis software et c'est encore le cas en 2014 ; il y a aussi des nouveaux synthés qui ne font qu'offrir légèrement mieux pour moins cher et plus facilement et c'est aussi très intéressant. Mais il y a aussi des nouveautés qui feront le bonheur des sound designers fous comme Bazille et Blue 2.

Quand je parle de ringardise je ne parle pas de Massive qui pourrait faire partie avec Sylenth1 des premiers plugins à accéder au statut vintage plutôt qu'obsolète, ou de Monark, intéressant mais trop isolé dans le catalogue NI, mais de l'absence de mise à jour de ses classiques et de la sortie d'ensembles Reaktor à peine dans la moyenne de ce qui sort actuellement qui font inexorablement descendre NI dans la hiérarchie des développeurs. C'est d'ailleurs la même chose dans un autre domaine pour Guitar Rig.
38
je ne suis pas forcement fan de leurs produits mais ca reste quand meme un des plus gros "dealers" de vst et de hardware...la vocation globale generaliste fait quils ne seront pas forcement les plus creatifs, les plus pointus , les plus innovants, mais je trouve quand meme que la majorité de leurs produits est de bonne qualité. evidemment ils se reposent sur leurs lauriers sur certains produits mais vu le rythme ou ils sortent des vst et du matos hardware ca n'est pas etonnant.neanmoins il me semble difficile de dire qu'ils ont 10 ans de retard ou que leur catalogue est poussiereux.
Thom'
39
Citation :
Juger du réalisme via youtube tu m'expliqueras :mdr:


Sans problème et ça s'entend dès les premières notes, et pire encore dans la guitare à 0:40 (on croirait entendre un Tyros, et ce n'est pas un compliment). les passages où tout l'orchestre joue sont ultra brouillon et je trouve même qu'il y a un petit côté synthétique dans les nappes de cordes. A la fin, les choeurs dans le fond sont juste très mauvais aussi, même noyés de réverb comme il convient de le faire dans ce genre de démo pour jouer les caches misère. Compare juste ta vidéo avec celle-ci, visiblement réalisée avec des instruments East West sous Live, et aussi uploadé sur Youtube :



Même si c'est loin d'être parfait (les cuivres font un peu pouet aussi), tout ou presque y es supérieur en terme de réalisme et ce n'est pas un problème qui soit lié au séquenceur de Reason lui-même ou aux compétences du musicien mais au simple fait que Propellerhead ne propose dans Reason que des samplers à l'ancienne, type Akai, avec aucune possibilité de scripting (soit quelque chose qui, sur le plan fonctionnel, est vieux de 30 ans) : le gars précise que c'est fait uniquement avec la banque Reason orchestra sounbank et le sampler NN19. Eh bien c'est remarquable de faire autant avec si peu mais ça s'entend très nettement, Youtube ou pas.

Citation :
J'essayais juste de dire que classer les séquenceurs comme bcp d'utilisateurs le font est aujourd'hui une erreur de perception, vous en avez encore donné la preuve dernièrement sur AF avec le reportage habituel sur Pro tools qui cette fois était utilisé pour composer des titres électro connus d'un dj à succès.

Les séquenceurs (principaux du marché) sont devenus tellement puissants que l'on peut tout composer avec, il n'y a plus lieu de dire que Reason est réservé à l'électro pendant que Pro tools l'est à l'enregistrement.


Oui en théorie mains non dans la réalité pratique.

Encore une fois, tu peux faire du traitement de texte avec Photoshop et de la retouche photo avec Word, ainsi que tout type de musique avec tous les séquenceurs et même avec Audacity. Mais encore une fois, dans les faits, l'écrasante majorité des mecs qui sont sous Live ou Reason font de l'électro, pour des raisons historiques, fonctionnelles (pas d'éditeur de partition dans l'un et dans l'autre par exemple) et surtout pour des raisons de positionnement marketing relayée par l'image de marque : je ne me souviens plus la dernière fois qu'Ableton Live a communiqué sur du rock ou du jazz par exemple... et à bien y réfléchir, je ne crois pas qu'ils ne l'aient jamais fait d'ailleurs. Parce que ce n'est pas leur cible, tout simplement.

Quand tu ouvres FL Studio, on te propose par exemple un Step Sequencer : et c'est génial pour qui fait du Beat Making mais c'est juste une aberration quand tu fais des musiques à base de vraie batteries ou percussion parce que le groove d'un batteur/percussionniste et un Step Sequenceur, c'est deux choses diamétralement opposées. Ce Step Sequenceur, c'est donc un choix fort qui fatalement implique un public ou un autre, même si effectivement, dans FL Studio, tu peux aussi séquencer dans un Piano Roll (pour le mixage, en revanche, c'est juste super obscur comme ergonomie). Quant à utiliser Live sans se servir de la matrice de pads comme un vulgaire multipiste, c'est pareil : tu peux le faire, sauf que cette matrice, c'est juste le point fort du soft. Et qu'elle est pensée pour de la musique à boucle, soit de l'électro ou du hip hop pour l'essentiel...

Pas de caricature là dedans, je te rassure, juste un constat : il y a un type de musicien Ableton Live comme il y a un type de conducteur Twingo ou une femme Barbara Gould. Comme Audiofanzine a une cible aussi... Je ne voulais pas dire autre chose que ça. Et quand le mec qui a fait Jurassic Park sous Reason aura envie de sonner mieux, il sera obligé de passer par autre chose que Reason vu que pour le coup, ce qui fait obstacle à un rendu de qualité dans ce cas précis, c'est l'archaïsme du NN19 et le fait de ne pas pouvoir recourir à des instruments de tierce partie autrement plus évolués... et réalistes.

Citation :
Pour Dune 2 il a un caractère particulier, une fluidité très numérique mais qui respire la qualité et une avancée très intéressante est de pouvoir avoir plusieurs layers dans un seul preset ce qui est très utile dans les styles électroniques où il devient rare d'avoir des leads ou lignes de basses composées d'un seul son. Ce sont en effet des évolutions subtiles individuellement mais qui participent à l'augmentation de la qualité de la production "ITB" qui est en soi la principale révolution musicale de ces dernières années (qui regroupe synthés, instruments multisamplés et plugins d'effets).


Gagné : tu m'as donné envie d'essayer Dune 2 malgré les exemples audio du site qui sont bien pourris (il faut dire que, perso, en matière de musique électronique, la Trance n'est pas ma tasse de thé). Merci sinon pour tes explications et je te rassure : mon avis ne représente pas la rédaction d'AF et je ne suis pas plus exigeant pour les synthés que pour le reste. Ce n'est pas pour rien que je ne teste pas de guitares, hein, parce que j'aurais la fâcheuse tendance à souligner que cela fait 60 ans qu'il n'y a pas eu d'innovation majeure dans ce domaine, et que le modèle Machin n'est pas mieux que le modèle truc sorti 2 ans avant. :mdr:

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[ Dernière édition du message le 05/11/2014 à 16:27:24 ]

40
Dune 2 reste bien orienté trance/dance/EDM

J'aime beaucoup mais je ne suis pas sûr qu'il soit fait pour toi tu préfèreras sans doutes les autres de ma liste.
On est partis assez loin hors sujet là, promis j'arrête ;)
41
x
Hors sujet :
Perso je trouve pas ça si HS que ça et en tout cas c'est diablement intéressant comme discussion !
Au fait, pour info, je me sers de Live pour les pré-prod de ma propre musique alors que je tape plutôt dans le rock. Par contre, en tant qu'ingénieur du son professionnel, il ne me viendrait jamais à l'idée de mixer avec Live.
42
Ni massive, ni fm8, ni même absynth ne sont dépassé. Je possède dune2, Diva et les u-he, les Tone2, luth 101, les arturia, xils,omni, nexus2,... Enfin beaucoup beaucoup.

Et il ont tous leurs spécificités. Je vais m'offrir serum que je viens de découvrir et qui m'accroche bien.
Mais, Il ne faut pas confondre être dans la mouvance et être à ranger dans les vintage, a mon sens. FM8 par exemple est tout simplement monstrueux quand on prend le temps de le programmer et de jouer/triturer/... Ses entrailles, et les sons qu'on peut en sortir sont toujours digne de ce qu'on fait actuellement. Il en va de même pour beaucoup d'autres...
Certes l'évolution propose des choses intéressantes, des effets plus puissans, etc. Mais la base de savoir programmer ses synthés est la clé pour ne pas penser que l'herbe est mieux à côté. Pour ma part j'ai passé beaucoup de temps a étudier les synthés et la/les synthèse(s). Et le "bête" CS80 d'arturia une fois maîtriser peu lui aussi vous sortir des sons de ouf!
Moi je ne suis pas du tout d'accord, même si je suis un synthetivor plus que de raison, je trouve qu'aucun des "gros" synthé de N.I. Ne sont dépassés en quoique ce soit.
;)


43

Citation de : LN77

je ne suis pas forcement fan de leurs produits mais ca reste quand meme un des plus gros "dealers" de vst et de hardware...la vocation globale generaliste fait quils ne seront pas forcement les plus creatifs, les plus pointus , les plus innovants, mais je trouve quand meme que la majorité de leurs produits est de bonne qualité. evidemment ils se reposent sur leurs lauriers sur certains produits mais vu le rythme ou ils sortent des vst et du matos hardware ca n'est pas etonnant.neanmoins il me semble difficile de dire qu'ils ont 10 ans de retard ou que leur catalogue est poussiereux.

+1

Et tu aurais pu ajouter le rapport qualité/prix. Native, c'est le Yamaha du Software, et dans ma bouche, c'est un compliment.

44
Citation :
Même si c'est loin d'être parfait (les cuivres font un peu pouet aussi), tout ou presque y es supérieur en terme de réalisme et ce n'est pas un problème qui soit lié au séquenceur de Reason lui-même ou aux compétences du musicien mais au simple fait que Propellerhead ne propose dans Reason que des samplers à l'ancienne, type Akai, avec aucune possibilité de scripting (soit quelque chose qui, sur le plan fonctionnel, est vieux de 30 ans) : le gars précise que c'est fait uniquement avec la banque Reason orchestra sounbank et le sampler NN19. Eh bien c'est remarquable de faire autant avec si peu mais ça s'entend très nettement, Youtube ou pas.


y'a quand même un monde entre les 2 vidéos, la deuxième a des vst de bien meilleure qualité c'est indéniable. ça ne vaut pas encore les dernières séries eeastwest ( hollywood brass, strings etc) mais déjà c'est mieux que la première que je viens d'écouter, à la fin ça se mélange tellement qu'on entend plus qu'un son synthétique qui ressort au lieu des instruments qui jouent......pas top quoi. sans prendre la grosse tête, j'ai trouvé que les sons étaient plus "réalistes" dans mon extrait perso! et ça me fait réfléchir, je suis un tantinet ultra exigeant sur la qualité des sons à ce point pour n'être pas satisfait de la qualité de k9? je pense que oui.

Je pense aussi que dans le premier extrait le sons a été moins travaillé pour être mélangé comme ça, ou alors les sons sont vraiment ultra mauvais, quand tu as dit que c'était de la guitare los teignos, je n'y ai pas cru, je croyait que c'était de la harpe........bref un bon "mix " ça fait aussi ressortir les sons virtuels, et si je ne m'abuse il y a des gens spécialisés dans ce genre de programmation et mixage. Et du coup le deuxième extrait parait plus sérieux, plus "fini", moins pouet pouet tut tut

[ Dernière édition du message le 05/11/2014 à 22:52:37 ]

45
Citation :
le gars précise que c'est fait uniquement avec la banque Reason orchestra sounbank et le sampler NN19. Eh bien c'est remarquable de faire autant avec si peu mais ça s'entend très nettement, Youtube ou pas.

Pas de caricature là dedans, je te rassure, juste un constat : il y a un type de musicien Ableton Live comme il y a un type de conducteur Twingo ou une femme Barbara Gould. Comme Audiofanzine a une cible aussi... Je ne voulais pas dire autre chose que ça. Et quand le mec qui a fait Jurassic Park sous Reason aura envie de sonner mieux, il sera obligé de passer par autre chose que Reason vu que pour le coup, ce qui fait obstacle à un rendu de qualité dans ce cas précis, c'est l'archaïsme du NN19 et le fait de ne pas pouvoir recourir à des instruments de tierce partie autrement plus évolués... et réalistes.


Je t'accorde que le réalisme est loin d'être atteint vu les samples qu'il utilise mais s'il avait utiliser des samples de haute qualité, Reason ou pas le résultat aurait été plus probant (surtout en utilisant le NNXT).

Le point que tu soulignes concernant le fait de cibler par catégorie d'utilisateurs est tout à fait juste tout comme le fait qu'il y ait un historique derrière chaque séquenceur.

Cela dit on ne peut plus limiter Reason qu'à l'electro ou au hip hop, on peut faire du funk, du rock, du métal, les dernières versions de Reason s'y prêtent sans problème...


46
x
Hors sujet :
Citation de dreamstar :
Citation de AskMeTwice :
Merci pour le test :bravo:

La Komplete Ultimate c'est un peu cher à sortir d'un coup, mais quand on regarde la quantité et apparemment la qualité, ça donne envie :humm:

Enfin, je débute en MAO, je ne pense pas réellement avoir besoin de tout ça maintenant. Pour l'instant je cherche plutôt un pack avec des plugs pour le mixage. Là il y en a qui ont l'air pas mal, mais je lorgne sur la promo Waves Silver qui a l'air pas mal !


Salut. Pour les bundles de mixage/ mastering tu devrais aussi considérer T racks de IK multimédia. Abordable, complet et son au top.



Merci beaucoup, je vais jeter un oeil :bravo:
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Citation :
Enfin, je débute en MAO, je ne pense pas réellement avoir besoin de tout ça maintenant. Pour l'instant je cherche plutôt un pack avec des plugs pour le mixage. Là il y en a qui ont l'air pas mal, mais je lorgne sur la promo Waves Silver qui a l'air pas mal !


Nombre des plug-ins d'effets NI ont été développés par Softube. Ce n'est pas la partie la plus connue de Komplete, mais ils sonnent vraiment bien. Tu peux peut-être d'ailleurs regarder aussi les "vrais" plug-ins Softube. Le Mix Bundle par exemple...
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Je me tate franchement ...
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Citation :
Enfin, je débute en MAO, je ne pense pas réellement avoir besoin de tout ça maintenant. Pour l'instant je cherche plutôt un pack avec des plugs pour le mixage. Là il y en a qui ont l'air pas mal, mais je lorgne sur la promo Waves Silver qui a l'air pas mal !


Juste un petit avertissement sur la politique commerciale de Waves : à ce que je sais, les updates sont limité à un an, sinon tu repasses à la caisse. IL vaut mieux le savoir avant d'acheter...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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<bon j ' ai craqué , je me suis prie une licence