lasers qui clignotent sur dispatch ?
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dgilish
J'ai un souci lorsque je branche mes lasers ( royal galaxian et un iro ghost ) sur mon dispatch (contest DP8).
Les deux clignotent alors que les inters sont sur off et ça sur toutes les prises
Pas de souci sur secteur ou lorsque les inters sont sur on .
merci pour vos suggestions
cordialement ...
[ Dernière édition du message le 19/12/2016 à 16:37:58 ]
Nightwolf38
sur une multi avec inter .
Ouep, mais pas télécommandée, sinon risque que le problème revienne...
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.
dgilish
Tu vois bien que je suis une buse ; je ne savais même pas que les multis pouvaient être télécommandées
Nightwolf38
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.
dgilish
Nightwolf38
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.
dgilish
Encore merci ...
cordialement ...
Nightwolf38
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.
slouptoouut
attention aux dispatch trop bon marcé, et aux faux logos CE (ces engins sont très souvent fabriqué en chine, et affublé d'un faux logo CE ! déjà que le vrai logo CE ne veux plus rien dire parce c'est une autocertification sans contrôle par un organisme officiel extérieur...)
en fait, très souvent, ces trucs bons marchés, il ne sont pas aux normes, il faudrais prendre du matériel de marque, et rellement aux normes (se fier aux normes NF, TUV, VDE ...pas au logo CE seul !)
Ensuite, et a propos de dispatch contenant des voyant à LED associé a un peu d'électronique, ou des multiprises télécommandées contenant de l'électronique, ces engins ont , très souvent par leur principe et leur construction, des courants de fuites, suffisamment faible pour être sans danger (10 fois inférieur au seuil de déclenchement d'un différentiel, en général de l'ordre de 1 ou 2 mA ...) mais, en présence de toutes petites alimentations a découpage , desservant de l'électronique sensible (c'est le cas typique d'un IRO Laser !) ça peux se comporter en "relaxateur très basse fréquence" , ça se met a osciller a quelques hertz (en pratique, ça clignote)
Vous pouvez reproduire volontairement ce type de défaut en insérant une résistance de forte valeur (par exemple 47 kilo-ohms) en série avec une "ampoule LED" d'éclairage domestique (la version LED de la bête lampe en forme de poire en 230V a culot E27 ou B22 ...) surtout avec un modèle basique et bon marché ...Il y a de forte chance que le tout se mette a clignoter !
Reproduisez la même expérience avec une lampe a filament ordinaire , celle qu'on utilisaient couramment ) et la même résistance : rien ne se passe !
Si c'est ça : Vous pouvez essayer votre laser sur le dispatch affecté de ce défaut, ou une multiprise télécommandée ayant le même comportement ...en montant en parallèle avec lui une lampes d'éclairage domestique normale a filament de 25 ou 40W ...ça ne devrai plus clignoter ! (faites en l'essai et dit)
sloup
dgilish
Suite au dernier message , je viens de brancher un laser et une lampe de chevet sur une multi et la multi dans le dispatch ...
Et là "miracle ... jour nuit jour nuit etc ... sans clignotement ...
J'ai essayé de dévisser l'ampoule de la lampe (éteinte) le clignotement revient .
Si je comprend relativement bien (pas avec des termes électriques et techniques), l'ampoule de la lampe de chevet prend le surplus qui "s'échappe" à la place des lasers ?
[ Dernière édition du message le 22/12/2016 à 17:26:58 ]
slouptoouut
Oui, enfin presque, c'est pas tout a fait ça , mais en termes simple c'est a peu près ça le principe en termes simples ...la lampe de chevet ajoutée "court-circuite" le courant de fuite et maintient le laser éteint , et comme ce courant de fuite est faible il n'allumme pas la lampe de chevet quand l'inter du dispatch est sur "off"
La raison pour laquelle le laser clignote (on peux se demander pourquoi il clignote, n'est ce pas ? ) quand rien ne court circuite le courant de fuite est un peu subtile.
Il faut savoir que
-le laser (ou une "ampoule LED" , ou une fluo compacte a économie d'énergie...) n'est pas une bête résistance, ni un bête filament, il ne conduit le courant et ne s'allumme qu'au dela d'un certain seuil de tension...
-L'alimentation qui alimente ce laser comporte des condensateurs, qui servent a filtrer le courant redressé, et qui mettent un certain temps a se charger ...
Si on alimente l'appareil directement avec le courant normal du secteur , qui a une tension suffisante et une faible résistance interne, ce courant suffit a recharger les condensateurs , rapidement, et correctement, a chaque alternance du courant , et la lumière émise est normale, continue (bref, ça marche normalement)
Maintenant , si on alimente le laser avec un courant trop faible , a travers une forte impédance (tel qu'un courant de fuite ) que se passe t'il ?
-Le courant trop faible arrive a charger quand même, mais tout doucement , les condensateurs, mais le laser ne conduit pas, ne démarre pas (il est éteint) ...Au bout de plusieurs alternances ou plusieurs dizaines d'alternances les condensateurs atteigne une charge suffisante pour que le laser démarre, mais pas assez pour maintenir ce fonctionnement (il s'allumme brièvement ) ... Les condensateurs se déchargent, plus vite qu'il se sont chargés , et on est revenu au stade précédent (il est éteint ) ...Les condensateurs se rechargent , tout doucement, et ça recommence (il s'allumme brièvement)
On a donc obtenu une série d'allummages brefs, espacé d'extinctions, on a fortuitement , un clignotement !
Pour éviter ce phénomène idiot, 2 solutions :
-Soit absorber, court-circuiter, ce courant de fuite, en ajoutant une charge de faible impédance (le courant de fuite n'arrive plus a charger les condensateurs et ça reste éteint, c'est ce qui est réalisé en ajoutant la lampe de chevet , mais le problème est contourné plutôt que résolu !)
-Soit supprimmer a la source ce courant de fuite (ce qui suppose : soit de démonter le dispatch, et de le modifier , il suffit souvent d'inverser 2 fil quelque part, ou d'ajouter une résistance ou un condensateur dans les circuits du dispatch ...Si on trouve l'origine de cette fuite et qu'on sait quoi y faire ! soit changer le dispatch )
En attendant, et en guise de palliatif, on peux a la rigueur utiliser ce laser sur ce dispatch , non modifié, en branchant avec lui une lampe de chevet ou un autre appareil électrique inutile mais d'une puissance similaire , et en cachant cette lampe ou cet appareil pour qu'on ne le vois pas ! (a moins de trouver une utilité a cet appareil !? )
sloup
dgilish
Si je dois rajouter un appareil ou une lampe de chevet à chaque engin c'est plus une sacoche qu'il me faut mais un camion benne.
Vue mes compétences , je suis bon pour un autre dispatch ou laisser tomber le système dispatching
Pas terrible les , multis mais en tout cas efficaces .
Merci pour ces explications et le temps que tu m'as consacré ...
cordialement ...
pressepuree
J'utilise même mon smartphone pour piloter les miens à la maison, trop pratique
dgilish
Comme beaucoup , je suppose , en fonction des soirées et de l'espace , le minimum suffit ( s'impose même ) ... le dispatch est bien pratique , ça permet de ne pas être au cul du zinzin toute la soirée mais de changer d'ambiance quand même .
On est d'accord , je ne fais pas de prestation .
slouptoouut
meuuh ...Noon
(non, on est pas dans une stabul )
Il ne faut pas rejeter toutes les solutions a base de dispatch (il ne sont PAS TOUS atteint de ces genre de tares congénitales
Et , si vous aviez quelques compétences en élec, tout en voulant rester dans l'esprit "dispatch" ...Mais "dispatch automatique" (Garanti sans clignotement intempestif, et ...Garanti sans informatique , et non numerdique
C'est ce que j'ai fait, ça évite de passer la soiré derrière les boutons pour changer d'effets et il y a même un mode "slows" (ce qui permet de mieux se concentrer sur les choix musicaux et les enchainements ...ou d'aller coté piste danser avec une nénette pendant que ça fait son cycle
Voire par exemple : http://www.usinages.com/threads/sono-pieds-enceintes-effets-lumieres-astuces-recup-et-realisations.89098/#post-985677
Je peux fournir les schémas électrique de tout ça !
Nota : vous pouvez zapper les 3 ou 4 premiers posts du topics donné en lien ...
Le fer à souder restera utile pour la régie lumière (et pour d'autres bidouilles comme l'indicateur de BPM) ...Mais vous n'aurez plus besoin d'un camion tombereau , et il n'est pas nécessaire de disposer aussi d'un tour CN
[ Dernière édition du message le 23/12/2016 à 11:34:08 ]
dgilish
Je viens de jeter un oeil sur ton lien
Et là forcément , arrivé sur le "cablage" ...
J'vais plutôt me pencher sur un autre dispatch ( pas novistar à première vue il n'est plus chez électrodépôt )
Faire comme on me l'a suggérer au début du poste ... magasin du coin , essai ,et ...
merci ...
slouptoouut
bon, effectivement, le câblage de mon engin est touffu (et puis certains diront qu'il n'y a pas de repérage des conducteurs
Mais ce n'est somme toute qu'une juxtaposition de circuits qui sont simples pris isolément, et c'est construit avec du matériel industriel increvable (de sorte que ce n'est pas trop sujet a problème , personellement, cet engin a fait ouatte milles soirées et n'est jamais tombé en panne
Pour ceux que ça tente et qui voudraient jouer de la perceuse et du fer à souder , voici les schémas et plans :
Partie puissance et commandes manuelles
(Les contacteurs et relais sont de marque "Finder" et ont été récupéré sur un tour Ursus 225 hors service, toute autre marque de relais et contacteurs industriels , ABB, Siemens, Hager, Schneider...conviendra
On peut utiliser les commandes manuelle , soit seule comme un dispatch normal, soit durant un cycle automatique , ce qui y ajoute des effets supplémentaire sans changer le "tempo" du cycle...)
partie commande automatique
(C'est de la bonne vieille logique CMOS éprouvée depuis 30 ans , la partie alimentation est issu de B A E S de chez Legrand ...Les diodes BY127 proviennent de vielles télés et peuvent se remplacer par des 1N4007 bien plus courantes ...
Il y a ici 4 voies en automatique, mais pour ajouter d'autres voies, il suffit de déconnecter la diode D6 en sortie Q4 de U2, d'ajouter autant de circuits identiques que nécessaires sur Q4,Q5,Q6,Q7... identiques au sous ensemble K1,D1,T1, jusqu'a 9 fois, et rebrancher la diode D6 sur la dernière sortie restante de U2 )
plan d'implantation de la facade
(un peu trop compressée pour alléger le fichier ...mais encore lisible...On peut adopter d'autres dispositions )
Aspect de l'appareil terminé
Cet appareil permet a la fois de faire office de dispatching normal, et d'automatiser une animation lumineuse avec des J D L basiques non DMX
Le boitier pupitre est issu d'un standard téléphonique d'entreprise, de marque Télic ,obsolète et datant d'avant la numérotation à 10 chiffres (ce n'est pas tout jeune )
sloup
[ Dernière édition du message le 23/12/2016 à 17:51:27 ]
dgilish
Celles d'avant , je confirme ... Hiéroglyphe pour moi
Je viens d'acheter deux multi noires (quand même) avec inter (j'te fais pas voir les photos ni le cablage
Pas tout à fait comme toi mais efficace quand même ...
dgilish
Pas eu le temps d'aller voir chez le marchand du coin (en même temps ça se bouscule pas par chez moi)
Dernière petite question : Mise à part le novistar ( introuvable ), je peux me tourner vers quelle marque de dispatch ?
merci...
slouptoouut
Difficile de dire , comme ça, je ne collectionne pas les dispatch ou ce genre d'engins ! j'en ai just'un (pas Bridou !) et ça ne me sert qu'en secours (quand la régie Salomé ci dessus est en carafe ! sauf qu'elle n'a jamais été en carafe !) ou pour quelques cas (très rares) ou il me faut commuter plus de sorties que prévues !
Apres, comme le reste, les bons vieux bazars des années 1980-90 étaient des trucs simples, increvables, et sans électronique vicieuse, aussi je les conseillerais en achat d'occasion (l'époque de A E C, Collins, B S T, Sapro, Botex, ou des kits de chez HBN ...) ceci dit, ce type d'appareil est quand même rarement défectueux, ou mal concu (faut un coup de malchance pour tomber dessus ...et c'est ce qui est arrivé !)
sinon, aller dans un magasin d'électronique ou de sono conciliant (pas sur internet ! ni dans une grande surface alimentaire !) et demander à l'essayer avec le laser avec lequel le défaut avais été constaté avant de l'acheter !
dgilish
merci pour tes conseils ...
Bonnes fêtes de fin d'année à tous ...
cordialement ...
dgilish
Me revoilà avec mes questions à deux balles ... (je n'ouvre pas un nouveau post , c'est lié à celui ci)
Ce genre d'engin peut faire office de dispatching ?
https://www.thomann.fr/stairville_fs_8_foot_switch.htmlink text
merci
pressepuree
slouptoouut
oui, c'est un dispatch au pied ! (est ce reellement utile qu'il se commande au pied) Mais ...Il y a un mais : Les inters ne sont pas bipolaires (il ne coupent pas la phase ET le neutre ) et les voyants peuvent creer des fuites (pouvant suffire a charger des condos ou perturber des électroniques sensibles )
Il y a un risque de voire le même genre de défaut que le précédent dispatch avec le laser !
Je n'ai pas connaissance de dispatch au pied, avec des inters bipolaires sans voyant (qui a coup sur éviterai le défaut constaté !) Si on tient à la commande au pied , il y a la solutions des inter à pédale industriels tels ceux ci :
http://www.audin.fr/pdf/documentations/pizzato-elettrica/interrupteurs-de-position/Interrupteurs-a-pedale-PA+PX+PC.pdf
C'est prévu pour pouvoir adapter les types de contacts qu'on veux , même bipolaire, il y a des accessoires pour relier mécaniquement plusieurs pédales , des capots de pédales, et c'est très solide (normalement ce sont ce types de pédales qu'on trouvent sur des tours C.N et des C.U. ) mais ça ne sera pas du tout le même prix !
dgilish
merci à vous
Nightwolf38
Les mêmes boutons que les consoles de lancement des missiles de croisière V2... En 2016
La saint bidouille c'est quand déjà
Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.
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