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Changement préamp

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Sujet de la discussion Changement préamp
il est inutile de revenir sur la piètre qualité des préamp de l'ada 8000.

mais qu'en serais t'il si on s'intéresse de près au changement de ces derniers ?
il semblerait que ce soient des wavefront.

quelqu'un en sait-il plus sur le sujet ?
Guesn
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26
quelque chose basé sur ce design (le SSM2019 peut être très bon si il est bien entouré....)
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_preampli_micro_007.html

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

27
moi des prises de son de musique classique :)
je recherche donc le max de transparence !


pour faire de la batterie, mais bon ça va être un certain budget qd meme... tu pourrait monter un octuple API312 en remplacement des préamps originaux. Tu aurais là vraiment du bon !!!

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28
le circuit du 312 est très simple et très bon, (API quoi !) le plus couteux étant les transfos et le l'AOP 2025 qui ici est un discret.
1945054.gif

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[ Dernière édition du message le 21/01/2013 à 09:51:47 ]

29
rendu à ce niveau il est quasi préférable de changer la base et de virer l'ADA
Guesn
30
oui mais tu vas payer très très cher... alors qu'utiliser l'ADA comme base juste pour la conversion, c'est du coup très rentable. Celui que je décortique je l'ai payé 100€ d'occas en parfait état....

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la même mais du coup le budget pour les pré-amp en 312 ça donne quoi ?
Guesn
32
le 2025 en kit = 17.5$ http://classicapi.com/catalog/product_info.php?cPath=71_72&products_id=136

transfo d'entrée 2622 : 42 http://classicapi.com/catalog/product_info.php?cPath=21_38&products_id=80

transfo de sortie 2503 : 36$ http://classicapi.com/catalog/product_info.php?cPath=21_37&products_id=79

composant environ 10/15$ en contant les condo résistance, switch de gain...

ca fait dans les 110$ par tranche c'est à dire 83€

ajouter l'alim à ça.

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33
ça fait 800€ pour les 8 entrées ...
Guesn
34
oui !!!

C'est beaucoup moins cher que du API neuf original.. mais c'est cher qd meme !!
je vais partir perso sur un préampli du type intégré ssm2019 http://www.analog.com/static/imported-files/data_sheets/SSM2019.pdf

qu'on peut trouver à 5 ou 6 € pièce.

ensuite il y a biensûr l'alim à construire, mais on devrait être à un tarif pour 8 préamp beaucoup plus raisonnable pour une qualité audio bien meilleur que l'ADA8000.

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Je ne voudrais pas faire mon rabat-joie mais sinon y'a ça:
https://www.woodbrass.com/preampli-micro-rme-octamic-ii-p106397-af889.html :bravo:

A 100 euros près ADA8000+Modifs on est dans les mêmes tarifs :)

36
oui l'octamic est une bonne machine, mais question tarif :

octamic 1150€
ada8000 environ 150€
octuple préamp à base d'intégré dans les 300€ à tout casser....

on reste beaucoup moins cher que RME...
évidement si on compte avec un octuple API... c'est différent ! mais les API et RME en terme préampli c'est pas tout à fait pareil....

Et d'ailleur l'octamic, comme la FF400, utilise le circuit intégré PGA2500 qui est un préampli tout intégré, mais contrôlé en gain et dans son fonctionnement en numérique.On est donc pas très loin de mon idée de préamp à base SSM2019

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l'INA217 semble plus facile à trouver que le ssm2019, et correspond broche à broche... peut être même est-il plus performant ??

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la donc indique le schéma complet d'un préampli micro (page 7)
https://www.mouser.com/ds/2/405/sbos247b-125904.pdf

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40
d'ailleur le schéma indiqué sur cette doc pourrait être un bon remplacant au prémp behringer originaux....

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41
l'idée serais de rester sur la centaine d'euro pour l'évolution.
m'enfin de toute façon pour le moment il faut que je retrouve un port Adat émetteur
Guesn
42
Je pense que c'est jouable, en ne changeant vraiment QUE le préamp. Tu peux garder les connecteurs, l'alim (grosse économie), l'alim phantom... le plus difficile étant l'aspect mécanique de la modification. Electroniquement il faut pat canal :
un INA217 (compter 6/7€), un OPA137 (2€), 1 potard antilog (c'est plus compliquer là...) voir si celui d'origine peut être réutilisé.... (en même temps il est pas top...) quelques condos et résistances (environ 5/10€). Pour 100€ tu montes les préamplis !

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43
est-ce possible d'avoir un bout de schéma pour cette modif ?
Guesn
44
Je commence à passer à la pratique... :-D

1ere modif effectuée ce matin :
- sur l'entrée 1 j'ai déconnecté le jack Line input du circuit en supprimant 2 résistances et 2 condensateurs.
- J'ai alors routé directement le jack sur la nappe du PCB principal. Le préampli n'entre donc plus en action quand on se branche sur l'entrée LINE.
Le préampli du canal 1 est donc pour l'instant toujours alimenté, mais sa sortie est en l'air ! il n'est donc pas utilisable. L'idéal serait un petit switch pour passer de l'entrée LINE à MIC. mais de toute façon à terme je compte supprimer définitivement les préampli.....


Citation :
est-ce possible d'avoir un bout de schéma pour cette modif ?


A l'issu de mes expérimentations, je pourrai essayer de dessiner ça oui !!

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45
Je vous posterai des photos un peu plus tard.

Reste maintenant à tester. Je pense essayer de prendre une petite heure ce soir pour voir comment se comporte cette entrée DIRECT LINE par rapport aux autres qui passent via le préamp.

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46
c'est cool ça.
ça bouge enfin sur ce matos
Guesn
47

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48
dis tu en pense quoi de faire la modif pour shunter le préamp et de rentrer en ligne via un PR8E de chez SM pro ?
Guesn

[ Dernière édition du message le 22/01/2013 à 19:13:02 ]

49
Je ne connais pas la qualité du PR8E, mais vu le prix ça doit pas être très différent des préamps de l'ADA 8000....

Quand j'aurai effectué les mesures sur le canal modifié je pourrai t'en dire plus sur le gain qualitatif du montage Direct Line.

J'ai commencé à chiffrer le préamp à base de circuit intégré INA217, chez mouser, avec que des condos de marque, résistance métal 1% de marque, switch rotatif avec 12 positions de gain (de +10dB à +60dB), alim phantom, filtrage et découplage sur chaque canal pour un bruit minimum, entrée et sortie symétrique..... J'en suis à 30€ / canal. il ne manque que le boitier et l'alim. Toute la ressource nécessaire est sur le merveilleux site de Chimimic (sonelec electronique).
Je vais en réaliser un octuple. dans un boitier de 2U je pense.

En version avec transfo (plus coloré....) mais avec le même genre de circuit intégré, il y a ce kit : http://www.fivefishstudios.com/500-series-modules/sc-501-mic-preamp

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50
Hello !!!

Bon petit test ce matin sur l'ADA8000 modifié (canal 1 en direct du jack vers le PCB principal en by passant complètement le préamp.
Le test est réalisé en utilisant 2 sorties analog de la fireface800 branchée sur les entrée 1 et 3 de l'ADA8000.

quelques remarques :
- ya du gain !!!!!! il faut que je mesure exactement la valeur du pad à insérer pour avoir un niveau constant entre l'entré et la sortie. On est dans les 30dB environ au dessus du niveau de sortie de la FF800.
A vue de nez, on a le même niveau que sur l'entrée non modifiée en mettant le potard quasi à fond.
Niveau courbe de réponse, voici ce que j'obtient avec un bruit rose de référence....
image.php
l'image en gros https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=253113

- quant au soufle : sur le direct Line, on a baissé le soufle de 6dB environ, ce qui est pas mal tout de même !!
- test de bruit de fond sans rien branché sur les entrée... ( de façon à éliminer le soufle éventuel de la sortie FF800) : L'entrée Direct line : cubase indique moins l'infini, donc pas de signal, le total mix dit -96.5dB
l'entrée préamp (gain à fond pour être au meme niveau de "gain" que l'entrée ligne en l'état : sur cubase -71.5dB, sur le total mix : -79dB.

JE sais pas comment chacun fait sa mesure.... mais en tout cas net avantage en terme de soufle pour le direct line.... qui est extrèmement silencieux !!

Expériences à poursuivre, mais c'est encourageant, et si cette différence de souffle est vraiment avérée dans la suite des expérience, elle peut à elle seule justifier la suppression des prémps intégrés au profit d'externe de bonne qualité et silencieux.

A voir avec un pad sur le jack... A suivre !

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