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Changement préamp

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Sujet de la discussion Changement préamp
il est inutile de revenir sur la piètre qualité des préamp de l'ada 8000.

mais qu'en serais t'il si on s'intéresse de près au changement de ces derniers ?
il semblerait que ce soient des wavefront.

quelqu'un en sait-il plus sur le sujet ?
Guesn
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edit : la différence de niveau entre cubase et total mix à y réfléchir de plus près doit surement venir de la loi de répartition stéréo. Cubase atténuant le centre de quelque dB pour ne pas que la source paraisse plus fort que qd elle est panné...

Concernant le PAD, il me faut 31dB d'atténuation.

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

[ Dernière édition du message le 24/01/2013 à 11:32:41 ]

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j'imagine que le petit circuit avec l'AOP doit donner du gain aussi, ce qui explique les 30dB de "trop" ! il faudrait essayer de voir s'il est possible de modifier ça pour virer le gain supplémentaire et avoir un vrai direct line sans des montagnes russes niveau gain. Bon après on est déjà dans du très raisonnable.... donc je sais pas si l'apport sera conséquent....

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Alors Offenbach ...
Cete Modif de l'ADA 8000 tu en es ou ?

As tu dérivé les 8 entrées de l'ADA directement de l'entrée Jack au convertos ?
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J4en suis que j'ai pas eu le temps d'aller plus loin pour l'instant... Mais j'ai toujours dans l'idée de virer tous ces préamp et de rassembler 2 ADA8000 dans un seul rack 2U pour faire un converto 16 in/out.

Les prochaines expérimentations porteront sur la désymétrisation/symétrisation/adaptation d'impédance de la partie analog. Bref l'idée est de trouver le meilleur circuit analog possible pour avoir un son le plus clean possible.

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Est-ce qu'on peut bypasser les préamplis, et utiliser uniquement les entrées lignes,
sans rien changer d'autre :?:

Philk033
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Il faut savoir que l'entrée ligne est padée avant d'être injectée dans le preamp. Et une moitié du gain vient de l'étage d'attaque du convertisseur, donc pas du préamp. Si tu ignores complètement le préamp et que tu rentres dans l'étage d'entrée du convertisseur tu vas saturer tout de suite. Pour info avec un micro sensible sur une entrée modifiée comme ça (donc suppression du PREAMP et du PAD de l'entrée ligne, j'ai un petit niveau un peu faiblard mais un peu de niveau qd même !)

 

Donc en conservant le pad ça doit être possible mais à mon avis ça va pas changer grand chose.... Selon les version du ADA8000 l'entrée du convertisseur est symétrique ou pas.... Il y a eu 2 versions avec 2 chipsets un peu différent. Dans celui qui est symétrique on pourrait à la limite entrer direct dans le CI de conversion, mais dans l'autre cas il faut idéalement refaire la désymétrisation sans ajouter de gain.

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OK, je viens de tout relire, les schémas les photos, c'est trop complexe pour moi,
souder des fils çà va encore, mais sortis de là !
En tout cas merci, je vais juste me contenter de faire de la musique ;)

Philk
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Bonjour.

Petite question. Et si les problème de dynamique et de souffle constaté sur l'ada8000 ne venaient tout simplement pas d'une alimentation assez anémique.
Les régulateur chauffent car la tension est trop élevée, certe, mais le nombre de composants cablés dessus sont peut-être trop nombreux.
Une piste ?
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On doit pouvoir améliorer l'alimentation en changeant pas mal de condos bas de gamme et en montant certaines valeurs, mais pour moi l'élément le plus faible c'est le potard. Les crans ne sont pas précis, il me semble que c'est une piste carbone...

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j'avance sur mon projet de modifier l'ada8000. Je viens d'en disloquer un complètement, le 2eme va suivre demain et je vais réintégrer le tout dans un rack 2U en refaisant toute la partie analog !! Affaire à suivre....

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compte tenu de mes expérimentations, le meilleur rapport facilité de mod/prix/qualité correspond à faire cela :

- suppression du PCB frontal avec les préamp micro, les LED de niveau, etc....

- fabrication d'une nouvelle carte avec 8 PAD symétriques de -30dB à -40dB (pour avoir une plus grande dynamique si les sources sont puissantes....)

- nouveau PCB avec les leds de niveaux

- insertion du tout dans un nouveau boitier (le plus complexe étant la face arrière : port ADAT, Wordclock, switch de synchro.... je me demande si je vais pas découper simplement un bout de la face arrière du boitier original que je vais insérer sur la face arrière du rack !...)

Je compte rassembler 2 ADA8000 dans un seul rack, donc je vais garder qu'une seule embase secteur, un seul powerswitch avec 1 seul voyant de mise en route. Je vais remplacer les entrées sortie jack XLR par 4 SUB D 25 pour simplifier les connexions et minimiser un peu le coût de fabrication ! Il y a tout de même 16 entrée et 16 sorties à cabler...

 

En face avant il y aura simplement : 

power switch et son voyant

le voyant de synchro (voir comment le récuperer du PCB original....)

les 32 LEDs rouges et vertes de témoin de signal et de saturation pour les 16 INPUTS.

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Joli programme !!!

Au final j'espère pour toi que cela fera un bon converto ...
Car si j'ai bien compris, le but c'est de ne l'utiliser qu'en convertisseur et de bypasser, ici enlever complètement, toute la partie amplification de l'ada8000, pour ne garder que la convertion, chose que le behringer fait bien (mais tous les convertos ont peu prêt tous les mêmes puces de conversion) .

J'ai bon ?
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J'ai déjà pas mal utilisé l'ADA8000 en temps que convertisseur, et c'est un bon produit. Les préamps micros ne sont pas précis, et comme j'ai du Manley, Neve, Universal Audio, (bientôt un clone API que je suis en train de monter...)etc....  je n'ai aucune utilité de ces préamps. Donc oui je les supprime complètement. Ce que je vais faire c'est changer les condos de liaisons probablement pour mettre de la qualité, c'est le seul vrai point faible de la partie analog en dehors des préamps. Les AOP sont des TL072 en composant de surface et d'avis de ce qui les ont changé ça ne fait pas grande différence, donc je vais pas m'embêter avec ça... 

 

 

La puce de conversion http://www.cirrus.com/en/products/cs4270.html est un bon circuit, qui si il n'équivaut peut être pas les grandes marques de convertisseur, fait un travail très propre et très honorable....

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Donc en gros le truc simple à faire si c'est possible c'est de bypasser la partie preamp et de changer les condos (chimique ?) pour du matos de qualité (polypropylène ou polystyrène ?) . ?

Y a t'il un schéma du circuit ? ou une photo de l'intérieure ? Histoire de savoir comment procéder ?

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Je pense qu'il fait rester sur du chimique, mais de qualité. Sinon tes condos vont être énormes !!!!

En gros oui tu as saisis, je dois terminer les tests mais ce qui en ressort c'est la nécessité d'un pad de 30/40 dB avant d'attaquer le pcb. Peu etre aussi ajout de Condo de découplage....
Le plus compliqué c'est la connectiques à gérer....

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remonte un peu dans le topic, j'(ai posté pas mal de photo de l'intérieur... Quand j'aurai terminé ma mod, je ferait peut etre un tuto !!

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sans vouloir vous décourager, vous avez vu ça :
https://fr.audiofanzine.com/can-cna/behringer/ada8200/news/a.play,n.21108.html

Préamplis MIDAS, comme sur la X32.
Sur que c'est pas de l'API, mais c'est peut-être mieux que de l'ADA8000.
A essayer dés que ça sort.

 

http://www.pierredon.free.fr

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sans vouloir vous décourager, vous avez vu ça :
https://fr.audiofanzine.com/can-cna/behringer/ada8200/news/a.play,n.21108.html

Préamplis MIDAS, comme sur la X32.
Sur que c'est pas de l'API, mais c'est peut-être mieux que de l'ADA8000.
A essayer dés que ça sort.

 

http://www.pierredon.free.fr

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Bah ils on juste changé une couleur sur la facade et changer 3/4 trucss dans le PCB frontal que je fais sauter de toute façon... Pour ma part ce qui m'intéresse c'est d'avoir des convertisseurs en niveau ligne.  Pour info sur le ADA8000 actuel c'est déjà le circuit Cirrus4270 qui est utilisé pour la conversion.

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Ce qui serait intéressant c'est de savoir si ils continuent à passer pas un pad pour le préampli ou si ils font autrement.
mais le principal défaut du 2000 c'est leur préamplis quand même.

 

http://www.pierredon.free.fr

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tu veux dire pour l'entrée ligne ? Je doute qu'ils ait revu l'architecture complète du produit..... A suivre !

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J'ai un ADA8000 qui ne me sert que de conversion NUM -) ANA donc tres peu et qui fonctionne bien dans ce sens je trouve ...
L'idée de bypasser les preamps pour en faire juste un converto m'interesse bien ...
Je suis très preneur d'un tuto si jamais tu te décides à en faire un !

Il est vrai que la conversion est bien foutu, ce n'est pas du mytek mais c'est pas trop mal ! Reste à voir si dans le sens ANA -) Num cela fonctionnera bien !!

Je trouve l'idée vraiment géniale, le gros défaut de l'ada8000 étant les vilains preamps obligatoire avant conversion même en entrée ligne !
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Oui je suis du même avis que toi.....

 

Mon idée est très simple :

 

Jack in => condo de liaison sur les 2 branches + et - =>pad en H de 30/40dB à voir.... => connexion au pcb principal (il suffit de couper 2 fils, c'est très facile).

Après on peut changer les condos de liaisons sur la carte pour mettre de la marque (à tester pour voir le gain en qualité obtenu).

 

Le chipset de conversion  le CIRRUS 4270 encaisse en entrée (asyémtrique) 0,56*Va. Va = tension d'alimentation, qui est de 5V. Donc 2,8Vpp max en entrée, soit une amplitude de 1,4V crète, ou 1V RMS. Le PAD que j'ajoute en entrée sert à ramener l'entrée à ce niveau là... Mais je dois creuser la possibilité de changer les résistances autour de l'AOP de désymétrisation pour essayer de baisser le Gain de celui-ci, mais là on risque de se prendre la tête avec les composant de surface.... A voir donc !

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ou bien comme indiqué dans la doc du CS4270 mettre simplement un diviseur de tension juste avant le condo de liaison qui attaque le chipset. Ca revient à mettre un pad en fait... !!! mais après l'AOP ce qui est peut être mieux car on diminue ainsi le bruit que ce dernier peut générer. En théorie ça me semble la meilleure solution rapport qualité....

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pour info,

 

la datasheet du CS4270 (voir p.25/26 pour l'entrée analogique) : http://www.cirrus.com/en/pubs/proDatasheet/CS4270_F1.pdf

 

et ce schéma trouvé sur le net, à vérifier....

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