-12 DB EN ENTREE

D209464

93

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/01/2010 à 19:12:26

avis aux utilisateurs
Est ce Normal d' avoir - 12 db max en entrée analo jack dans un daw type ableton live ?
ou etes vous a 0 db en entrée ?
J utilise ce converto avec la madixtrem64 comme console avec des synthés ,fx (pas de micros)en entré analo dsub25 protocole tascam; sortie asymetriques pour les effets et symetriques pour les fx ;
Merci pour une aide

Anonyme

9677

2 Posté le 28/01/2010 à 19:21:11

Le DAW n'entre pas en ligne de compte pour ça. Les entrées ont une sensibilité de +22dBu pour 0dBfs, cela correspond à un niveau broadcast (pro) que ne respectent pas, et n'atteignent pas les synthé, BARs et autres appareils à musique. Sauf à passer par une console tu n'arrivera pas au 0dBfs. Mais échantillonner à -12 sur une DAW en 24 bits n'est pas une catastrophe.

JM

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D209464

93

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 13/02/2010 à 19:22:13

C'est pas faux j'avais oublié le monde des dbfs
Merci pour ta reponse ca m a evité de le renvoyer au revendeur

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imran63

330

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 05/04/2010 à 03:28:46

Effectivement le niveau d'entree est de -12dB, ce qui est assez genant meme si sa n'est pas une catastrophe ! je n'ai pas encore contacté le service apres vente SSL ,mais est ce que vous pencez qu'il pourait y avoir un moyen de calibration ? je m'en sert pour mes prises de voix et j'aime bien avoir un bon niveau dans mon protools !

Cordiallement ,

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Art'Mature MUSIC

Anonyme

9677

5 Posté le 05/04/2010 à 09:53:20

Citation de imran63 :

Effectivement le niveau d'entree est de -12dB

Ben non.

JM

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imran63

330

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 05/04/2010 à 14:06:34

Excuse moi mais dans mon protools , quand j'envoie un signal de 1khz a 0dB , je ne suis pas a 0dB dans le vumetre du protools ! enfin bref la n'est pas la question.

je repose ma question JM:

Y a t'il un moyen de calibrer les entrées du converto OU un moyen quel qu'il soit d'avoir bien mon 0dB dans le DAW.

Je t'en suis un milliard de fois reconnaissant JM

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Art'Mature MUSIC

Anonyme

9677

7 Posté le 05/04/2010 à 14:48:43

Citation de imran63 :

Excuse moi mais dans mon protools , quand j'envoie un signal de 1khz a 0dB

Quel dB ? Mesuré où ? Comment et avec quoi ?

Citation de imran63 :

je ne suis pas a 0dB dans le vumetre du protools !

Il n'y a pas de VU-métre dans Pro Tools, et les VU-métres n'indiquent pas des dB.

Citation de imran63 :

enfin bref la n'est pas la question.

Ben si, justement. Si tu as un problème alignement entre les machines, il faut être capable de savoir de quoi on parle. Or, tu nous parles de comparer des patates avec des côtes d'agneau.

Pour mémoire :
- le dBfs indique le niveau de modulation crête en numérique.
- le VU indique le niveau moyen de modulation pour de la parole, par extension pour tout programme musical (avec une marge d'erreur actuellement conséquente due au mélange d'éléments musicaux archi compressés avec de la parole).
- le dBu indique des tensions.

Et il faut ajouter à ça qu'on ne sait pas si tu parle de niveau crête ou de niveau de travail (nominal).

Lorsque tu sauras de quoi on parle, tu sauras quel est ton problème. Et lorsque je saurais de quoi tu parles, je pourrai peut-être t'expliquer où est le problème.

CQFD.

JM

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[ Dernière édition du message le 05/04/2010 à 14:49:08 ]

imran63

330

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 05/04/2010 à 15:00:36

Écoutes je vais faire au plus simple pour que tu comprennes bien mon problème.

Prenons l'exemple de Logic.

Je crée une tranche mono dans lequel j'insère un générateur de signal 1k a 0db.

Sur ma console de mixage analogique en Canal n°1 , j'ai donc mon vu-mètre a LED qui s'allume jusqu'à 0dB.

Je récupère se signal a 0dB par le direct out de ma console (DB-25) et crée une autre piste dans logic dans laquelle le signal de la tranche 1 de ma console apparait en entrée (input monitoring).

Pourquoi le signal est alors aux alentours de -12dB ? que faut il faire pour ne pas avoir cette perte ?

Mon but n'est pas de concurrencer ton immense savoir en la matière mais seulement de résoudre mon problème.

Merci pour ton temps !

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Art'Mature MUSIC

Anonyme

9677

9 Posté le 05/04/2010 à 16:41:41

Citation de imran63 :

Sur ma console de mixage analogique en Canal n°1 , j'ai donc mon vu-mètre a LED qui s'allume jusqu'à 0dB.

Donc ce n'est probablement pas un VU-métre, on progresse...

Et le problème ne vient pas du SSL mais de ta console. Pour t'en persuader, fais la même manip sans la console, en bouclant l'entrée et la sortie du SSL. Le SSL a la même sensibilité en entrée qu'en sortie.

Le souci, et c'est bien pour ça que j'insiste à propos de ce que tu mesures (ce n'est pas pour t'embêter

), c'est que tu penses que le chose-métre de ta console indique la même chose que le peakmétre dBfs de Logic. Normalement, le manuel de ta console devrait indiquer ce qu'est ce peak-métre et à quel niveau est le "0".

Ce n'est pas aussi simple que tu sembles le penser. A supposer que les niveaux de sensibilité de ta console soient les mêmes que ceux du SSL, envoie un signal (1kHz ou du bruit rose) à -18dBfs (0dBfs c'est pas gentil

) et monte le niveau sur la console pour obtenir la même chose en retour sur Logic. Tu sauras à quoi correspond ton chose-métre sur la console.
Si la sensibilité de la console est différente de celle du SSL, ça se complique, encore plus si elle est différente entre l'entrée et la sortie de la console.

En résumé, ce n'est pas parce que ta console indique "x" que ce "x" est le même que dans Logic.

JM

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music007

959

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 07/04/2010 à 01:41:33

Imran63:
Quelle est ta configuration précise?
As tu une carte Madi de chez SSL ou RME pour relier ton convertisseurs Alpha link?

Si, comme le propose Jan, tu fais une boucle de la sortie et de l'entrée du SSL, et que tu obtiens le même signal, alors tu es sur que tes soucis viennent de ta console...
Par contre, si comme moi tu as une RME HDSPe MADI, et que tu as des soucis de niveaux, alors tu peux régler le niveau d'entrée et de sortie du RME par le logiciel du RME... mais là encore ce n'est pas le SSL qui est à mettre en cause...

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imran63

330

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 07/04/2010 à 02:44:49

Salut a tous !

Effectivement le probleme de venais pas du convertisseur , mais d'autrepart .

( Désolé ! )

Jai une carte madixtreme SSL dans un mac pro , mais je ne crois pas qu'il soit possible de regler le gain d'entrée sur ce model.

Merci a vous tous et encore desolé !

je trouverai d'ou vien le probleme !

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Art'Mature MUSIC

Anonyme

9677

12 Posté le 07/04/2010 à 10:21:49

Rien n'est réglable, ni dans la Madixtrem, ni dans l'Alphalink. Il faut savoir qu'elle sont les niveaux de travail en entrée et en sortie de ta console. S'ils sont les mêmes que sur le SSL, ce n'est qu'un problème de lecture sur le chose-métre de la console.

Sinon, il faut imaginer de changer de console.

JM

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imran63

330

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 07/04/2010 à 12:11:50

Sur le manuel de ma console : 0dB LED = 0dBu ( Sensitivity )

Le probleme est que etant cablé ainsi, je ne peut rentrer dans mon convertisseur via les directs outs ( console 48 voies )

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Art'Mature MUSIC

Freshouse

107

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 29/04/2010 à 17:31:29

Il n'y a pas de trim dans les Alphalink pour ajuster la sensibilité d'entrée et de sortie...hélas.
Tu peux toujours remonter le probléme a SSL et peut etre changer de console.

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rroland

27357

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 29/04/2010 à 19:51:08

Il me semble que l'échelle n'est pas la même simplement. Ce n'est pas cela qui te pose problème?
Quand tu modules à 0 Vu sur ton préampli, à combien modules-tu en dBFs en entrée sur ton logiciel audio?

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Rroland www.studiolair.be

Anonyme

9677

16 Posté le 03/05/2010 à 12:47:20

Citation de imran63 :

Sur le manuel de ma console : 0dB LED = 0dBu

Et 0dBu = -22dBfs = -4VU. Il faut maintenant savoir si ta console est capable de moduler à +22dBu en entrée et en sortie pour savoir si tu peux profiter de toute la plage dynamique du SSL. Sachant que de toute façons, la manière de moduler dépendra du contenu spectral et dynamique de ce que tu y fais entrer et sortir, et de la couleur que donne cette console quand on tape dedans un peu sévèrement.

JM

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imran63

330

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 03/05/2010 à 22:37:09

Salut desolé du retard ! Effectivement Jan , la reponse c'est sa . je dois moduler a +22 pour etre bon dans le SSL , mais je n'ose pas trop encore rentrer dans les cotes de ma console , sa viendra avec le temps. la console est plutot transparente niveau couleur. je vous tiens au courant de l'avancement et encore merci a vous !

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Art'Mature MUSIC

music007

959

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 04/05/2010 à 11:34:19

Citation de : imran63

Salut desolé du retard ! Effectivement Jan , la reponse c'est sa . je dois moduler a +22 pour etre bon dans le SSL

Attention tu peux moduler jusqu'à 22dB dans le SSL, après çà écrête, donc gardes-toi une marge. (genre au moins 10 dB si ton signal n'a pas trop de dynamique)...

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Anonyme

9677

19 Posté le 04/05/2010 à 13:50:49

Bien sur, comme l'a écrit music007, ce sont bien des limites théoriques pour des crêtes, pas pour un usage normal en régime permanent. Si la console "encaisse" bien, tu peux aller chatouiller le 0dBfs en crête, mais c'est à vérifier de manière auditive au minimum.

De toutes façons, les performances en termes de rapport signal/bruit du convertisseur sont bien au dessus de ce que sont capables les préamplis micro, et les micros statiques. Il n'est pas nécessaire d'aller taper et prendre le risque d'écrêtage numérique.

JM

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Anonyme

5492

20 Posté le 07/10/2010 à 02:19:10

Citation :

Par contre, si comme moi tu as une RME HDSPe MADI, et que tu as des soucis de niveaux, alors tu peux régler le niveau d'entrée et de sortie du RME par le logiciel du RME

Tu veux dire qu'on peut régler comme dans beaucoup de cartes - les canaux individuels du SSl en +4dbu ou -10dbv grâce à la Hdspe madi ? Ou tu parle d'autre chose ?

Auquel cas ça m'intéresse beaucoup car j'ai des b.a.r et samplers équipés de sorties symétriques (ça existe Jan ) et d'autres non.

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[ Dernière édition du message le 07/10/2010 à 02:20:23 ]

music007

959

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 07/10/2010 à 10:46:41

Citation de : Ari Ara

Citation :

Par contre, si comme moi tu as une RME HDSPe MADI, et que tu as des soucis de niveaux, alors tu peux régler le niveau d'entrée et de sortie du RME par le logiciel du RME

Tu veux dire qu'on peut régler comme dans beaucoup de cartes - les canaux individuels du SSl en +4dbu ou -10dbv grâce à la Hdspe madi ? Ou tu parle d'autre chose ?

Auquel cas ça m'intéresse beaucoup car j'ai des b.a.r et samplers équipés de sorties symétriques (ça existe Jan ) et d'autres non.

on ne peut pas régler les niveaux +4 ou -10 avec la HDSPe et le convertisseur !!! Ici, tout est à +4dBvu, on reste dans un standard pro.

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Anonyme

5492

22 Posté le 07/10/2010 à 11:27:55

Ok, de quoi tu parlais alors en parlant de régler les niveaux d'entrée ? C'est que de l'atténuation non ?

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music007

959

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 07/10/2010 à 11:38:49

juste pour du monitoring !!!

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Rock-Tare =*)

19

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 25/10/2015 à 13:47:16

Le 0db d'une console analog correspond à un -xxDB d'un appareil numérique. Chez Yamaha musique le 0dbU correspond à -18 db fs je crois...

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rroland

27357

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 25/10/2015 à 15:12:25

Ce n'est pas propre à Yamaha.
Petit rappel utile :

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Rroland www.studiolair.be