conseil pour avoir 16 pistes où plus avec la multiface hammerfall dsp multiface 2

digadedigode

537

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/12/2009 à 00:45:37

Bonjour
j'ai cette carte et j'en suis super content
j'aimerai faire passer mon mix sur une table analogique
mais j'ai que 8pistes sur le RME
qu'elle est la meilleur solution
et quel convertisseur de la meme qualité que ceux de la RME dois je prendre
je peux aller jusqu'a combien de pistes?
et comment sa marche
est ce avec cette carte car deux conversions de suite c'est peut etre mauvais non?

mille merci

aj_

60

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 18/12/2009 à 08:40:53

Je crois que tu peux en connecter 3 en PCi express, et tu peux sortir et rentrer plusieurs fois; avant d'entendre une baisse de qualité, tu as le temps! en revanche tu auras plus de latence (normal tu me diras).
super carte très content moi aussi, et j'ai alluciné quand je l'ai branché la première fois!

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Modjjo

142

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

3 Posté le 18/12/2009 à 09:58:55

Citation de digadedigode :

j'ai cette carte et j'en suis super content
j'aimerai faire passer mon mix sur une table analogique
mais j'ai que 8pistes sur le RME
qu'elle est la meilleur solution

Bonjour, tu utilises tes 8 sorties de la RME sur ta console analogique, mais au prealable tu fais ton mix dans le logiciel sequencer que tu utilises ( cubase, sonar, .........) ton logiciel a une table de mixage dans laquelle tu regroupes les pistes audio ( 16 en 8 ) en fonction des sorties de la RME. Cette methode t'evites d'acheter une autre RME, je ne sais pas si c'est assez clair!!!

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Modjjo

digadedigode

537

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 18/12/2009 à 16:05:50

En faite je n'ai aps de PCI express
mais PCI
j'ai un vieux G5 de 2005
il n'avait pas de PCI express

Oui je comprend regroupé les psites
mais j'aimerai pouvoir aussi mixé en analogique
si je sort que 8pistes sa fait leger quand meme
sa veut dire que sur un fader analogique j'aurai plusieur piste c'est sa?6
sa peut etre simpa pour debuter
mais apres j'aurrai envi d'aller un peu loin
au moin 16pistes

donc il faut acheter une autre RME?
quand on parle de plus de latence c'est à dire beucoup plus?

oui cete carte son marche bien
je fait des prises de voix avec un UA 710 le resultat est realiste je trouve

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[ Dernière édition du message le 18/12/2009 à 16:09:00 ]

aj_

60

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 18/12/2009 à 17:32:49

Chaque fois que tu rentres et que tu re-sors, tu prends de la latence à l'encodage/décodage.
En mix pas de problème; en rec tu dois faire ton monitoring depuis la console ou le cue mix. monitoring logiciel, ca risque de poser des pb.

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Modjjo

142

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 19/12/2009 à 11:43:16

Citation de digadedigode :

Oui je comprend regroupé les psites
mais j'aimerai pouvoir aussi mixé en analogique
si je sort que 8pistes sa fait leger quand meme
sa veut dire que sur un fader analogique j'aurai plusieur piste c'est sa?6
sa peut etre simpa pour debuter
mais apres j'aurrai envi d'aller un peu loin
au moin 16pistes

Ouais mais tu peux aussi acheter une 2eme multifaceII et tu auras 2X8 sorties audio a condition que ton vieux Mac ai 1 port pci libre. ensuite tu envois tes 16 pistes dans une console analogique et tu envois le mixage ou ? retour dans l'ordi ? la qualité sonore va en prendre un coup apres toutes ces conversion A/D - D/A. tu perds tout l'interet d'une carte comme celle ci.

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Modjjo

aj_

60

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

7 Posté le 19/12/2009 à 16:10:58

si la console de mix est de très bonne qualité genre, ça vaut le coup de rentrer et ressortir pour passer dans les préamplis/eq etc... tant que tu n'entends pas la différence c'est OK; sinon une télécommande numérique fera l'affaire pour mixer sur des faders.
La qualité des convertisseurs RME est très TRES bonne et 24 bit, donc avant d'entendre une dégradation du signal je pense que tu peux insérer! voilou

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digadedigode

537

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 19/12/2009 à 18:55:13

c'est seulement pour le mix finale que je voudrait passer par de l'analogique
et aussi pour utilisé des effet analogique
donc je n'aurai pas de probleme de latence?
mon MAC n'est pas si vieux c'est un G5 de 2005 mais il n'as pas de PCI express
etes vous sur que je puisse mettre deux RME?
sinon je peux aussi acheter un convertisseur que je rajoute en Dat je crois non?
certain disent qu'on peut meme rajouter une rme de cette façon la non?

alors je perd en qualité ou pas si je repasse en analogique et je renvoi sur l'ordi?

merci

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[ Dernière édition du message le 19/12/2009 à 18:56:11 ]

aj_

60

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 19/12/2009 à 19:30:45

Je ne suis pas à 100% sûr comment mettre plusieurs RME ensemble, mais dans le MIX CUE, il y a 3 "units" possibles...(page 29 du manuel utilisateur!)
Je pense que ça marche aussi en PCI... à vérifier

En effet tu peux rentrer/sortir en adat, et même brancher une autre RME en adat, comme n'importe que périf' adat... aucun intérêt si tu as assez d' IN/OUT avec deux RME en PCI.

En mix la latence n'est pas importante, seulement en rec, pour le monitoring musicien, c'est tout, donc pas de p.

En insérant tu perds en qualité (théoriquement), maintenant à toi de voir si tu juges la perte de qualité importante ou négligeable.
Selon moi c'est finger in ze nose: j'utilise tous les jours des effets externes, des inserts, et ça marche top qualité

!

Voilà

0

digadedigode

537

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 19/12/2009 à 19:41:55

je n'ai pas eu de Manuel avec ma RME
je l'ai acheté d'ocase

poourquoi c'est moin bien de passer en adat?
sa ne revient pas moin cher d'acheter un convertisseur de la meme qualité

si je dois rajouter une rme il faut que j'achete aussi une carte pci interne c'est sa?

sinon j'ai mis un autre poste pour la table analogique

https://fr.audiofanzine.com/table-de-mixage/forums/t.387288,il-y-a-t-il-des-connaisseurs-en-table-de-mixgae-analogique,post.5582397.html

sa c'est ma config:

https://fr.audiofanzine.com/membres/a.play,u.363741,s.products.html

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[ Dernière édition du message le 19/12/2009 à 19:44:44 ]

aj_

60

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 19/12/2009 à 20:53:38

Le manuel est sur le cd d'installation.
Les hdsp sont faites pour marcher ensemble, par trois maxi.
Les latences seront exactement les mêmes sur toutes les entrées, alors qu'avec un convertisseur adat, tu auras une latence différente que sur ta RME.
Selon moi un convertisseur analogique/adat de qualité équivalente à ta RME vaut à peu près le même prix, voire plus cher (chez RME en tous cas)...
Si tu rachètes une multiface, tu rachètes une carte PCI comme celle que tu as déjà, et qui sera vendue avec.

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digadedigode

537

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 19/12/2009 à 21:56:09

ok merci
si je record en passant par une table analogique
mais en monitoring direct
je n'ai plus de probleme de latence en plus?
n'est ce pas?

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aj_

60

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 19/12/2009 à 22:04:34

Ouaip!
Tu peux monitorer par ta console ou le cuemix, c'est pareil!

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digadedigode

537

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 20/12/2009 à 02:34:12

et la plus de latence?
sinon plutot que d'acheter une autre RME
une console 16pistes
l'ideé de rester en 8 sortie
et de prendre une table 8 pistes plus haut de game
est peut etre plus inteligent?
comment jouer sur la stereo pou les guitares et le clavier avec seulement 8pistes,
deja une batterie c'est 8pistes non?

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Youlaï

3052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

15 Posté le 20/12/2009 à 02:53:41

j'ai une motu 828 mk2 usb sur une tour et le systême hdsp dans un portable. quand je veux rajouter des entrées ou des sorties à la multiface je la conectes en adat sans le pc. il suffit alors avec les potards en face avant de router les 4 bus de mix sur l'adat et dans chaque bus monter le volume de l'entrée analo corespondante. ça part dans la multiface sans latence avec la qualité des convertisseurs motu.

je viens d'ailleurs de scotcher une hdsp dans la tour pour profiter de ce systême avec et ça fonctionne nickel.

0

-)-(- les multitudes n'ont pas d'horizon -)-(- https://www.facebook.com/dix2der )-(www.soundclick.com/youlai -)-( http://www.n1m.com/youlai -)-(

digadedigode

537

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 20/12/2009 à 03:47:53

Tu n'as aucune difference de latence?

en faite je suis un peu perdu
j'aimerai mixer mes titre moi meme combien de piste il me faut

8pistes batteries ( avec la stereo) , 2pistes pour une guitare (stereo)
1 piste pour la bass
2pistes pour la clavier(stereo)
1piste chant lead
3piste coeurs
17 Pistes

16 pistes peut sufire alors?
mais comment faire avec seulement 8pistes?

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Modjjo

142

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

17 Posté le 20/12/2009 à 11:09:17

Citation de digadedigode :

16 pistes peut sufire alors?
mais comment faire avec seulement 8pistes?

A suivre tes reponses et demandes, ça part dans tous les sens. tu mélanges les sorties physiques de la rme avec les pistes virtuelles d'un enregistrement. Tu peux avoir 30 pistes enregistrées dans ton logiciel que tu pourras envoyer aux sorties physiques de la RME ( sur 2, 4 ou bien 8 ) Il te faut connaitre bien ton logiciel de sequence afin d'au moins faire l'elementaire c'est à dire, enregistrer, mixer et reduire en deux pistes stéréo. Puisque le resultat final c'est au moins deux pistes stéréo.
Maintenant si tu veux absolument 16 sorties audios analogiques, la RME en a 8 ainsi qu'un port ADAT. il te suffit de connecter l'ADAT a un convertisseur AD / DA , là tu auras 8 sorties audios supplementaires soit 16 , que tu pourras envoyer dans une console analogique. Tu mixes en analogique et tu renvois le signal mixé ( 2 voies ) dans la RME. cout, achat d'un convertisseur adat / sorties analogiques. Alors là, les prix sont tres tres tres variables.

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Modjjo

aj_

60

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 20/12/2009 à 11:21:26

En effe, tu peux simplement router ta batterie sur deux sorties, tes guitares sur deux autres, ta basse et ton chant en deux mono etc... tout ça viaq ton routing soft et le cuemix.

Mais je comprend mal l'intérêt que tu as de mixer sur une console analogique.
Si c'est de mixer sur faders qui t'importes, alors une télécommande sera plus adaptée.
Si c'est pour "LE SON", ça va te coûter assez cher en console.
Voilà.

0

digadedigode

537

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

19 Posté le 20/12/2009 à 14:05:28

je me   suis mal exprimé
je sais trés bien qu'avec du numerique
je peux avoir 50pistes voir plus
j'ai deja une BCF 2000 donc controleur midi

l'interret d'avoir une table de mixage est biensure pour le coté son annalogique
et aussi pour pouvoir utilisé des effets annalogique
et mixer legerement dub mes compos un controleur midi ne remplace pas ce coté la
je pensai à une table TL AUDIO (a lampe)
ou une allen and hearth
vous en pensez quoi?

maintenant si je prend une table 8pistes
et je reste avec une seul RME
je peux quand meme faire quelque chose de bien?
en jouant avec le logiciel et l'annalogique
en quoi je serai limité ?
je peux gerer les 8 pistes  batterie sur mon logiciel
et les faire sortie sur deux pistes (donc stereo)
et pour le reste pareil
quel probleme je vais rencontrer dans ce cas ?
avec seulement 8sortie de la RME et une table 8pistes
en quoi mes mix ne seront pas logique
par exemple au niveau des equlisations?

vous voyez la questions?

autre chose pour le convertisseur si je decide de passer à 16pistes
donc aussi une table 16pistes
il faut avoir un convertisseur de la meme qualité
ou acheter une autre RME et la brancher en ADAT   (dans ce cas la ou est le probleme)
ou meme une deuxieme RME en pci

0

aj_

60

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 20/12/2009 à 14:40:43

Ta démarche est très logique.

Selon moi le plus intelligent est de doubler ta config:
2 multiface en PCI. C'est ce qui t'offrira le plus de souplesse, et le plus grand gage de qualité.
Ceci uniquement si tu estimes nécessaire d'avoir tes 16 voies de consoles sous la main.

En ce qui concerne la cohérence des mix, le moins de voies est le plus simple; donc router les "familles" d'instruments en quelques bus stéréo et les traiter globalement apporte plus de cohérence que séparément (mon avis).
8 voies suffisent alors.
Tu peux toujours traiter tes dubs et autres effets au fur et à mesure, en les enregistrant successivement.

Si tu en as le temps, commence avec ta RME et 12 ou 16 voies de bonne qualité (en revanche je ne comparerais pas allen & heath avec TLA, pas les mêmes prix, pas la même qualité de fabrication).

Si tu estimes que tu en as besoin, que le routing ne te convient pas, achètes une RME en plus (ou carrément un autre convertisseur 16in/out, ou de l'adat).

Il faut vraiment prendre le temps de connaître son matos, et tant que le besoin ne se fait pas sentir, je ne vois pas d'intérêt à acheter du matériel.

Je sais pas si ça va t'aider...

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Anonyme

65640

21 Posté le 20/12/2009 à 14:52:13

Citation :

et mixer legerement dub mes compos un controleur midi ne remplace pas ce coté la
je pensai à une table TL AUDIO (a lampe)
ou une allen and hearth
vous en pensez quoi?

Qu'il y a des risques élevés que ça soit de l'argent foutu en l'air.
Les tables TLA comportent effectivement des lampes, mais uniquement dans la partie preampli, donc pour ton usage précis, y en aura pas.

Je te conseillerais plus de tabler sur un seul compresseur et/ou EQ externe haut de gamme, plutôt qu'une table 24 pistes.
Si tu veux avoir une qualité équivalente sur 24 pistes à, disons, un compresseur stereo tout lampes, sans même taper dans du Manley, compte dans les 100 000 € pour une table neuve....

Concernant les tables TLA toujours, par exemple l'EQ, excellant au demeurant, reste très loin derriere l'EQ tout lampes stsreo de la même marque.

A titre d'anecdote, ça m'est arrivé de faire ds mixes sur des grosses consoles Amek et/ou Neve, le résultat n'était en rien meilleur qu'entierment numérique.

0

[ Dernière édition du message le 20/12/2009 à 14:54:58 ]

digadedigode

537

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 20/12/2009 à 16:05:40

ok je suis ok q'un compresseur ou un EQ seul
sera meilleur qu'une table complette (niveau prix deja)
mais il faut bien passer par une table pour mixer analogique non?
et j'aimerai mixer en live je trouve que le plaisir compte aussi quand on fait de la musique
plutot que de traiter piste par piste
en plus traiter piste par piste je trouve sa pas facile
et pas logique à mon gout,
donc la solution serai d'acheter une table moin cher qu'une TL audio
et d'y rajouter un compresseur à lampe que je peux mettre sur chaque pistes
c'est sa ?
au faite j'ai un UAD 710 est ce que je peux faire en sorte que le son de ce preampli sorte sur chaque piste comme un effet ou rien à voir?

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Youlaï

3052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 20/12/2009 à 16:22:10

je n'ai aucune latence. perso c'est en entrée que j'ai besoin de bcp d'entrées et la latence est la même entre les modules branchés en adat qu'en analo. je vois pas pourquoi le trajet en sens inverse serait différent.
avec un convertisseur adat classique je sais pas si il y a les sorties analo, mais avec ma petite motu c'est possible.

pour ton preamp, il faudrait le brancher en insert soit en monopolisant une e/s analo, soit sur la table quand tu l'auras achetée puis traiter tes pistes par des bus dont tu enregistres le wet un à un.

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Youlaï

3052

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

24 Posté le 20/12/2009 à 16:25:14

et tu devras aussi penser au retour de la table vers la console, donc gaffe au nombre d'aux/sub/sorties directes etc
de mon côté, satisfait de mon setup je vais penser à la telécommande midi, je penses à une mackie en occasion.

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Anonyme

65640

25 Posté le 20/12/2009 à 16:36:35

Citation :

mais il faut bien passer par une table pour mixer analogique non?

Absolument pas, sauf effectivement si tu comptes faire passer 48 pistes dedans simultanément.

Sinon, encore une fois pour avoir une config' analo/numérique équivalente à une chaine 100% numérique, pense à dealer de la coke pour t'acheter une table Neve ou équivalente.

Sorry d'être direct, mais croire qu'on aura une meilleure qualité qu'un DAW avec une table à 3000€ montre que tu as encore beaucoup à apprendre et à pratiquer.

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