Composer de la musique électronique, y a t il vraiment besoin d'une carte son ?

khalistij

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/08/2016 à 14:36:45

Bonjour, tout est dans le titre
Je me demande s'il est vraiment utile de commander une carte son à 100 euro si j'ai déjà des enceintes bonne qualité, j'ai un clavier électronique ( pas le petit clavier mais le vrai sur lequel on peut jouer des morceaux ) et une guitare mais je pense que je ne m'en servirai jamais
Donc la question est de savoir si cela va vraiment gêner lors de l'enregistrement de mon clavier midi
Je vous remercie d'avance amis musiciens

globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

2 Posté le 02/08/2016 à 14:58:14

ca va reduire la latence (entre le temps ou on appuie sur la touche et le son sort), une latence trop important va forcement géner dans le jeu car le retard des enceintes par rapport ce que joue les mains va perturber. ensuite souvent il y a moins de distortions sur une carte son externes prevu, apres tout depend de la puce realtek du PC a voir les caractéristique elle ont grandement amélioré le son depuis en terme repose freq et THD

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nan3200

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 02/08/2016 à 15:05:02

une carte externe, même basique t'apportera aussi des potards, comme un volume casque, un volume master, des prises de sortie plus standards (rca ou jack) ....

et des fois un driver bien plus 'musical' que la carte intégré au pc.

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khalistij

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

4 Posté le 02/08/2016 à 16:25:48

D'accord merci ! Mais est ce que le son enregistré sur le séquenceur sera vraiment médiocre sans la carte ?

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 02/08/2016 à 16:29:38

Citation de nan3200 :

et des fois un driver bien plus 'musical' que la carte intégré au pc.

Ca ne veut rien dire !
Une carte son intégrée peut être la proie de parasites issus des entrailles de l'ordi, dont une interface externe sera exempte. Mais on ne peut pas parler de "musicalité" d'un driver. :facepalm:

Sinon, +1 pour les aspects latence et praticité des potards.
Si tu ne fais pas de jeu en temps réel (donc que des boucles) et que ta carte son n'a pas trop de parasites, il n'est pas indispensable d'avoir une interface audio. Par contre dès qu'il s'agit de connecter un micro ou un instrument, c'est fortement recommandé.

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

6 Posté le 02/08/2016 à 16:42:26

et meme si tu a un besoin urgent de jouer sans trop de latence tu peut prendre asio4all c'est un driver asio pour toute cartes son (seul probleme si tu l'utilise dans ton DAW, win dows player chrome etc ont plus de son il faut fermer ton DAW car asio4all prend l'exclusivité de la carte son)
Le son du daw sera pas détruit par la carte son sauf si tu enregistre un instrument exterieur. Mais tes boucles, vst vsti et autres subissent aucune détériorations

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[ Dernière édition du message le 02/08/2016 à 16:43:36 ]

khalistij

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

7 Posté le 02/08/2016 à 17:59:34

Mais cette latence dont vous me parlez je crois qu'elle peut être configurée dans le logiciel séquenceur je crois que ça s'appelle le buffer ou quelque chose dans le genre

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globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

8 Posté le 02/08/2016 à 18:55:29

oui sauf trop bas le son va craquer la carte son va pas suivre, avec asio4all ca simplifie le traitement donc plus faible latence

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khalistij

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

9 Posté le 02/08/2016 à 20:39:01

Ah d'accord ! Merci pour vos réponses je pense ne pas prendre de carte pour l'instant et on verra pour la suite

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khalistij

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

10 Posté le 03/08/2016 à 16:34:43

Je relance le topic parce qu'en fait j'ai trouvé une carte rien que pour le midi à 50 euro et c'est la prodipe 4i4o, je voulais avoir votre avis avant de l'acheter, est ce qu'elle vaut le coup ou pas ? Le son est il bon ?
Voilà merci de votre aide

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[ Dernière édition du message le 03/08/2016 à 16:35:11 ]

Amok_

2628

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

11 Posté le 03/08/2016 à 17:13:40

à priori, la prodipe est à éviter (mauvais pilote), même pas en vente chez toto :/

opte plutot pour la scarlett solo ou la Steinberg UR12 (sans midi)
ou la Steinberg UR22 ou la Roland UA-22 Duo Capture-Ex (avec midi)

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 03/08/2016 à 17:24:48

Citation de khalistij :

une carte rien que pour le midi [...] Le son est il bon ?

Une interface MIDI ne fait pas de son. Elle ne transmet que des informations de notes, d'une source (séquenceur, clavier maître, etc.) vers une destination (synthé hardware ou virtuel, séquenceur).

Si j'ai bien suivi ce que tu as comme matos, un câble USB-MIDI avec une seule entrée/sortie devrait te suffire, non ?

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khalistij

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

13 Posté le 03/08/2016 à 17:27:50

Je t'avoue que c´est beaucoup trop complet pour moi, je cherche juste une petite carte audio qui me permettrait de réduire la latence de mon clavier midi et d'avoir un son acceptable, après le reste n'est qu'optionnel je n'ai pas envie de dépenser plus de 50/60 euro

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[ Dernière édition du message le 03/08/2016 à 17:29:15 ]

khalistij

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

14 Posté le 03/08/2016 à 17:30:38

Oui c'est vrai, on me disait ca pour les autres instruments mais en l'occurrence pour le clavier midi ca ne change rien au son
Le simple cable usb me fait avoir de la latence même avec asio4all et le réglage du buffer

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 03/08/2016 à 17:34:55

C'est quoi ton clavier, et tu le branches comment sur l'ordi actuellement ?
C'est quoi ton système d'écoute, et tu le branches comment sur l'ordi actuellement ?
Est-ce que tu comptes utiliser un micro pour chanter et/ou enregistrer un instrument (acoustique ou électrique) ?

En plus de la latence d'entrée (faible en MIDI) et de sortie (potentiellement élevée si ta carte n'a pas de driver ASIO), les instruments virtuels complexes introduisent aussi une latence qui peut être importante, tout simplement parce qu'il y a beaucoup de calculs à faire.

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khalistij

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

16 Posté le 03/08/2016 à 17:43:04

Le clavier est un akai mpk mini branché en midi à mon asus ( ordinateur moyen/bon ) connecté à Fruity loops
Oui c'est pour ça et meme pour créer un rythme simple avec un drum c'est compliqué parce qu'il y a un décalage donc c'est faisable mais c'est vraiment handicapant

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 03/08/2016 à 18:01:45

Il n'y a pas de connecteur MIDI DIN sur un MPK mini, donc il est forcément connecté en USB. Une interface MIDI ne te servira à rien.

La latence sur l'audio est soit liée à ta carte son intégrée, auquel cas ASIO4All ou une interface audio USB peuvent aider, soit à la latence de tes instruments virtuels, auquel cas c'est la puissance du processeur qui limite. Ou les deux. Dans les deux cas il y a un compromis à trouver sur la taille du buffer ASIO.

Ah, et potentiellement sous Windows tu as plein de merdes qui tournent en tâche de fond et qui ralentissent le tout. Un bon nettoyage est de rigueur pour faire de la MAO. Il doit y avoir des tutos sur le sujet, je ne connais pas en détail, je n'utilise pas Windows ...

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[ Dernière édition du message le 03/08/2016 à 18:04:22 ]

khalistij

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

18 Posté le 03/08/2016 à 18:20:21

Merci beaucoup pour ton explication ! Je vais faire un nettoyage sur mon pc ça peut être ca
Et dernière question, un ami à moi qui a un clavier à peu près comme le mien a la même latence que moi sur fl studio mais n'en n'a pas sur GarageBand donc à quoi c'est dû à ton avis ? Une interface audio réglera le problème ou c'est le processeur de l'ordinateur ?
Et auquel cas c'est le processeur de l'ordinateur il n'y a rien à faire à part baisser le buffer ?

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khalistij

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

19 Posté le 03/08/2016 à 21:23:54

En effet il n'y a pas besoin de carte son ! En trifouillant dans son ordi on remarque que il y a pleins de trucs qui servent à rien
J'ai un trouvé un tuto pour ceux que ça intéresse ( pour pc ) : https://m.youtube.com/watch?v=okMr3I7VEU4
Avec ca j'ai plus aucun problème de latence

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Amok_

2628

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

20 Posté le 04/08/2016 à 10:35:36

Citation :

En effet il n'y a pas besoin de carte son

On ne peut pas dire cela.
-Pour enregistrer des sons externes (instru, voix, ...), qualité pourri sans carte son
-pour écouter et mixer, ta carte son intégrée est au mieux, une multimédia, qui ne te restitue qu'une bonne soupe: aucun travail en profondeur possible, tu n'entendras pas ou à penne tes égalisations, compression, etc.

pour ton tuto, il ne dit pas toujours des choses vrais, comme la séparation des disques durs.
Les disques durs logiques ne correspondent pas (en général) au disque dur physique, et donc la séparation n'optimise pas le système. Ca sert pour la sauvegarde, la restauration d'un système, etc.
-performance élevé: oui
-service d'arrière plan: oui
-taille fixe du swap/fichier d'échange: oui
-supprimer les effets visuels: oui, tuto très clair

sinon,
- utiliser soft "TimerResolution" qui double le jitter (temps d'attente du système)
- les gros problèmes viennent des autres pilotes, comme les imprimantes réseaux, ...à désactiver comme tout les programmes en taches de fond (visable en bas à droite sur la barre des tâches)
regarde:
https://support.native-instruments.com/hc/en-us/articles/209571729-Windows-Tuning-Tips-for-Audio-Processing

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 04/08/2016 à 12:04:37

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Hors sujet :

Citation de Amok :
qui double le jitter (temps d'attente du système)

Tu veux dire qui réduit le jitter ? C'est une variation de période dans l'ordonnancement, pas un temps d'attente.

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globutu

3722

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

22 Posté le 04/08/2016 à 12:31:09

il va entendre largement un EQ et compression, une carte son realtek 889 de 40 a 15Khz c'est +0.01 -0.08 aussi bien que des carte son de mao meme mieux que zoom
Il y a juste la distorsion plus élevé comme le THD mais c'est tout a fait correct
La grosse différence est l'entré micro qui est pas bonne sur une carte son intégré. Pour de l'enregistrement il faut une carte son externe mais il a pas prevu d'enregistrer

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nan3200

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

23 Posté le 25/08/2016 à 20:10:50

Je m explique, un peu tard, sur le terme musical d un driver.

J aurais du dire musicien !
Un driver de realtek intégrée ne comporte que peu de possibilités.
A l inverse certains drivers d interface audio font un routage parfois des effets.... rien que le réglage de la latence est un atout.

C est plutôt ça que je voulais dire.

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