"La plupart des interfaces audio sont des arnaques. Ou de mauvaise qualité, AMHA."
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Leopal
617

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/05/2025 à 01:44:51"La plupart des interfaces audio sont des arnaques. Ou de mauvaise qualité, AMHA."
C'est pas moi qui le dit. 
C'est lui :
Il fournit aussi un PDF avec quelque-uns qui en prennent pour leur grade, le bas de gamme, mais aussi le haut de gamme, et quelques acteurs du milieu : https://drive.google.com/file/d/19qTwAy0S244f14mT1wmzosHKBIqroBz-/view
Je trouve ça interessant, même si ça invite à la polémique.

C'est lui :
Il fournit aussi un PDF avec quelque-uns qui en prennent pour leur grade, le bas de gamme, mais aussi le haut de gamme, et quelques acteurs du milieu : https://drive.google.com/file/d/19qTwAy0S244f14mT1wmzosHKBIqroBz-/view
Je trouve ça interessant, même si ça invite à la polémique.

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DocK'S
2275

AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
2 Posté le 29/05/2025 à 12:37:43
Ça invite à la polémique si on a aucune connaissance en industrialisation de produits et qu'on reste bloqué sur "plus cher = mieux", ce qui est absurde et absolument pas la réalité*, mais très bien maîtrisé en marketing.
* je passe vite fait, je pourrais détailler et expliquer mon propos ultérieurement.
* je passe vite fait, je pourrais détailler et expliquer mon propos ultérieurement.
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Leopal
617

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 29/05/2025 à 12:53:46
Perso le PDF ne me dérange pas, c'est son avis et comme les tdc, tout le monde à le sien, et il n'éreinte pas des interfaces qui m'intéressent (je suis en quête de la prochaine). Mon problème serait plutôt qu'il ne donne pas son avis sur plein qui m'intéressent.
Non pas que ce soit parole d'évangile, mais ça ajoute un élément à la réflexion, et il semblerait qu'il sait plutôt de quoi il parle, étant du métier. Et il n'a rien à me vendre, ce qui est aussi un bon point pour la crédibilité.

Non pas que ce soit parole d'évangile, mais ça ajoute un élément à la réflexion, et il semblerait qu'il sait plutôt de quoi il parle, étant du métier. Et il n'a rien à me vendre, ce qui est aussi un bon point pour la crédibilité.
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[ Dernière édition du message le 29/05/2025 à 12:55:45 ]

DocK'S
2275

AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
4 Posté le 29/05/2025 à 18:44:19
Alors déjà je pense que le titre du sujet ne colle pas, il ne me semble pas qu'il parle d'arnaque mais plutôt de marketing, et il ne dit pas que les interfaces sont de mauvaise qualité mais plutôt qu'elles sont globalement toutes transparentes, indépendamment de leur prix.
Ensuite, il faut remettre un contexte et notamment 2 autres de ses vidéos :
Et je reviens donc sur le fait que performances et prix sont en fait très peu corrélés.
Déjà on peux prendre strictement le même produit, selon où il est conçu et comment, où il est assemblé et comment, on peut déjà avoir du x10 sans problème (alors que le produit sera strictement identique).
Ensuite, pour un convertisseur, la partie "performances pures" du prix est marginale.
Qu'on conçoive un circuit avec des composants cheap ou pas, le coût de conception sera le même, qu'on fasse des contrôles à réception sur des composants cheap ou pas, le coût sera le même.
Qu'on soude des composants cheap ou pas, le coût sera le même.
Et pareil pour toutes les charges (salaires, loyers, bureaux, matériel, outillages process, transport, logistique divers ....) qu'il y ait des composants cheap ou pas, ça n'a aucune incidence, etc etc....
Bref, quand on additionne tout ça, sur un circuit dont les performances sont directement corrélées à un semi-conducteur qui coûte entre 2 et 20$ (pour prendre très large), on se rend vite compte que la plus grosse partie du coût (et donc du prix final qui = coût + marge) n'est que très très peu corrélée aux performances pures.
Maintenant par rapport à son pdf, je n'en vois pas l'intérêt et je trouve la démarche incohérente par rapport aux vidéos initiales que j'ai remis et à la volonté (à priori) de vouloir faire la démonstration que c'est un domaine rempli de mythes et de marketing.
Ensuite, il faut remettre un contexte et notamment 2 autres de ses vidéos :
Et je reviens donc sur le fait que performances et prix sont en fait très peu corrélés.
Déjà on peux prendre strictement le même produit, selon où il est conçu et comment, où il est assemblé et comment, on peut déjà avoir du x10 sans problème (alors que le produit sera strictement identique).
Ensuite, pour un convertisseur, la partie "performances pures" du prix est marginale.
Qu'on conçoive un circuit avec des composants cheap ou pas, le coût de conception sera le même, qu'on fasse des contrôles à réception sur des composants cheap ou pas, le coût sera le même.
Qu'on soude des composants cheap ou pas, le coût sera le même.
Et pareil pour toutes les charges (salaires, loyers, bureaux, matériel, outillages process, transport, logistique divers ....) qu'il y ait des composants cheap ou pas, ça n'a aucune incidence, etc etc....
Bref, quand on additionne tout ça, sur un circuit dont les performances sont directement corrélées à un semi-conducteur qui coûte entre 2 et 20$ (pour prendre très large), on se rend vite compte que la plus grosse partie du coût (et donc du prix final qui = coût + marge) n'est que très très peu corrélée aux performances pures.
Maintenant par rapport à son pdf, je n'en vois pas l'intérêt et je trouve la démarche incohérente par rapport aux vidéos initiales que j'ai remis et à la volonté (à priori) de vouloir faire la démonstration que c'est un domaine rempli de mythes et de marketing.
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Leopal
617

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 29/05/2025 à 19:02:33
Je te rejoins sur les interfaces couteuses qui ne le valent pas toujours, mais pas sur l'entrée de gamme : si produire une interface avec des super composants ne coutait pas plus cher, tout le monde le ferait, non ? Quelle marque aurait intérêt à faire un produit inférieur si il n'y avait pas d'économie à faire ? 
Pour les prix très élevés, c'est autre chose. Bien sûr qu'il y a le placement en gamme, le cout du marketing qui peut varier énormément, le volume de la prod qui compte beaucoup, jusqu'à un certain point. Sortir 500 cartes ou 10.000, ce n'est pas le même prix à l'unité. Je connais ça par ailleurs dans une industrie complètement différente.
J'ai traduit littéralement le titre de sa vidéo YT, "Most audio interfaces are a rip off. Or bad quality IMHO. "

Pour les prix très élevés, c'est autre chose. Bien sûr qu'il y a le placement en gamme, le cout du marketing qui peut varier énormément, le volume de la prod qui compte beaucoup, jusqu'à un certain point. Sortir 500 cartes ou 10.000, ce n'est pas le même prix à l'unité. Je connais ça par ailleurs dans une industrie complètement différente.
Citation de DocK'S :
Alors déjà je pense que le titre du sujet ne colle pas, il ne me semble pas qu'il parle d'arnaque mais plutôt de marketing, et il ne dit pas que les interfaces sont de mauvaise qualité mais plutôt qu'elles sont globalement toutes transparentes, indépendamment de leur prix.
J'ai traduit littéralement le titre de sa vidéo YT, "Most audio interfaces are a rip off. Or bad quality IMHO. "

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DocK'S
2275

AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
6 Posté le 29/05/2025 à 19:36:27
Ha...j'ai pas fait gaffe au titre de la vidéo à dire vrai. Mais du coup je comprends encore moins cette vidéo.
Ben pour la partie convertisseur pure, c'est le cas, encore une fois c'est le chip (AKM, ESS/SABRE, CIRRUS LIGIC, TI etc..) qui est dimensionnant sur les performances pures, et le chip ne coûte que quelques $.
Mais je parle là uniquement du convertisseur et sur des niveaux ligne. (Je parle pas des sorties casques, des pré-amplis, entrées instruments).
Citation :
si produire une interface avec des super composants ne coutait pas plus cher, tout le monde le ferait, non ?
Ben pour la partie convertisseur pure, c'est le cas, encore une fois c'est le chip (AKM, ESS/SABRE, CIRRUS LIGIC, TI etc..) qui est dimensionnant sur les performances pures, et le chip ne coûte que quelques $.
Mais je parle là uniquement du convertisseur et sur des niveaux ligne. (Je parle pas des sorties casques, des pré-amplis, entrées instruments).
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barabou
306

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 29/05/2025 à 23:06:26
Le liste est interessante mais il y a quand meme beaucoup de parametres qui ne sont pas pris en compte, stabilité des drivers, sorties casques justement, etc.
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Leopal
617

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 30/05/2025 à 00:24:01
Oui, c'est un peu vite fait et il y plein de trous, pour autant je ne pense pas qu'il se trompe beaucoup sur ce qu'il dit. Mais je peux aussi comprendre les fans de RME qui râlent, et disent que oui c'est cher, mais les produits sont suivis sur 20 ans. Il est sûr que peu font ça, et ça se paye aussi.
Quelques $, ça va vite faire une différence. Je ne connais pas les marges dans l'audio alors je ne vais pas faire semblant, mais dans une industrie que je connais bien, la moyenne entre cout de fabrication et prix de vente HT, c'est x 7. Ca peut monter bien plus haut... Sur des Nike et autres baskets de luxe, on est à x 10 et plus. Dans le luxe, x 20 et plus ne font pas peur.
Si on imagine x 7 (encore une fois, je suppute à partir d'autre chose), imaginons qu'une interface à 500 balles TTC, 420 HT (en gros) coute en réalité 60 balles à fabriquer. 20 ou 30 balles de composants en plus, tu es 150 ou 200 balles plus cher à la fin, et tous les clients vont à la concurrence.
C'est un équilibre délicat à trouver, d'autant que la décision, de nos jours, se jouent plus souvent à beaucoup moins de ça, parfois 20 ou 30 balles... et là c'est à 3 ou 4 $ de composants que ça se joue, à la fabrication.
Citation de DocK'S :
Ha...j'ai pas fait gaffe au titre de la vidéo à dire vrai. Mais du coup je comprends encore moins cette vidéo.
Citation :si produire une interface avec des super composants ne coutait pas plus cher, tout le monde le ferait, non ?
Ben pour la partie convertisseur pure, c'est le cas, encore une fois c'est le chip (AKM, ESS/SABRE, CIRRUS LIGIC, TI etc..) qui est dimensionnant sur les performances pures, et le chip ne coûte que quelques $.
Mais je parle là uniquement du convertisseur et sur des niveaux ligne. (Je parle pas des sorties casques, des pré-amplis, entrées instruments).
Quelques $, ça va vite faire une différence. Je ne connais pas les marges dans l'audio alors je ne vais pas faire semblant, mais dans une industrie que je connais bien, la moyenne entre cout de fabrication et prix de vente HT, c'est x 7. Ca peut monter bien plus haut... Sur des Nike et autres baskets de luxe, on est à x 10 et plus. Dans le luxe, x 20 et plus ne font pas peur.
Si on imagine x 7 (encore une fois, je suppute à partir d'autre chose), imaginons qu'une interface à 500 balles TTC, 420 HT (en gros) coute en réalité 60 balles à fabriquer. 20 ou 30 balles de composants en plus, tu es 150 ou 200 balles plus cher à la fin, et tous les clients vont à la concurrence.
C'est un équilibre délicat à trouver, d'autant que la décision, de nos jours, se jouent plus souvent à beaucoup moins de ça, parfois 20 ou 30 balles... et là c'est à 3 ou 4 $ de composants que ça se joue, à la fabrication.
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[ Dernière édition du message le 30/05/2025 à 00:31:53 ]

DocK'S
2275

AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
9 Posté le 30/05/2025 à 09:30:26
Le luxe est l'industrie la plus rentable, et de toutes les industries pour lesquelles j'ai bossé, c'est dans ce domaine que ça négociait le plus durement sur les prix, à tous les niveaux.
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Bonnefête2Pac
59

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 1 an
10 Posté le 30/05/2025 à 11:14:48
video tres moyenne quand même , car bon les DAC oui on le sait depuis longtemps.
Des dac a 20€ ou 70€ aussi bon que des dac a 5000€, mais celui d'un laptop fera bien le job aussi
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/fosi-ds1-portable-dac-headphone-amp-review.61781/
Mais sur les cartes son il se base sur aucune mesure dans sa vidéo juste divise le prix par le nombre d'input,...
un vrai site par exemple focusrite
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/focusrite-scarlett-2i2-4th-gen-interface-review.58790/
tout comme il y a du mauvais matos aussi (ce qui ne signifie pas que la marque fait que du mauvais)
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/behringer-studio-xl-monitor-controller.61862/
et encore ce n'est pas parce qu' on mesure qu'on entendra.
une carte son, c'est stabilité, driver, facilité d'utilisation, ..... les UAD c'était les DSP et un accès a leur plugin a l'époque.....
Beaucoup de carte son comme certain clavier etc, sont des OEM que les marques customise pour match a leurs esthétiques et par rapport a leur budget et les marges qu'ils souhaitent on va adapter des composants dedans.
Les prix élevés permettent de jouer sur la psychologie. c'est rare que quelqu'un qui achète un truc une blinde va dire que c'est de la m****, mais se persuadera que c'est très bon et qu'il n'a pas gaspillé de l'argent. Dans les casques audio il y a beaucoup ca, un casque a 1000€ aussi bon voir souvent moins qu'un casque a 100-200€
Des dac a 20€ ou 70€ aussi bon que des dac a 5000€, mais celui d'un laptop fera bien le job aussi
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/fosi-ds1-portable-dac-headphone-amp-review.61781/
Mais sur les cartes son il se base sur aucune mesure dans sa vidéo juste divise le prix par le nombre d'input,...
un vrai site par exemple focusrite
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/focusrite-scarlett-2i2-4th-gen-interface-review.58790/
tout comme il y a du mauvais matos aussi (ce qui ne signifie pas que la marque fait que du mauvais)
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/behringer-studio-xl-monitor-controller.61862/
et encore ce n'est pas parce qu' on mesure qu'on entendra.
une carte son, c'est stabilité, driver, facilité d'utilisation, ..... les UAD c'était les DSP et un accès a leur plugin a l'époque.....
Beaucoup de carte son comme certain clavier etc, sont des OEM que les marques customise pour match a leurs esthétiques et par rapport a leur budget et les marges qu'ils souhaitent on va adapter des composants dedans.
Les prix élevés permettent de jouer sur la psychologie. c'est rare que quelqu'un qui achète un truc une blinde va dire que c'est de la m****, mais se persuadera que c'est très bon et qu'il n'a pas gaspillé de l'argent. Dans les casques audio il y a beaucoup ca, un casque a 1000€ aussi bon voir souvent moins qu'un casque a 100-200€
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[ Dernière édition du message le 30/05/2025 à 11:18:56 ]
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