réactions à la news Commentaires sur la news : Slate Digital sort le logiciel VSX 5.0

14 réponses
7 participants
1 101 vues
10 followers

Neo Alchemist

9303

Administrateur·trice du site

Membre depuis 4 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2025 à 10:26:00

Le logiciel de simulation de systèmes d’écoute qui accompagne le casque du même nom vient de bénéficier d’une mise à jour majeure.

Lire la news

Ce sujet a été créé automatiquement suite à la publication d’une news. N’hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Bonnefête2Pac

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 1 an

2 Posté le 12/06/2025 à 15:02:54

bonne blague ce slate 8 db dans les 3.5khz alors que c'est la zone la plus stable avec canaux different en forme. Étude Harmann avec modélisation numérique et modèle physique
a la 1.00.00

et la courbe harman reste la préférée 55'

Voir aussi comment rtings a réalisé sa target curve et harmann reste une des meilleurs sur tous les échantillon de personne.

Donc slate et soundID des bonnes blagues avec des target curve sans études sérieuse

Slate toujours un bon vendeur

[ Dernière édition du message le 12/06/2025 à 15:04:15 ]

shadock321

160

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 12/06/2025 à 17:24:30

Avez vous ou avez vous essayé ce produit?

Les tests et les courbes c’est bien joli mais si vous n’avez jamais essayé le produit (et soundID que j’ai également), comment pouvez vous le qualifier de blague?

Désolé pour le manque d'accents, j'utilise un clavier QWERTY

ANTO07

454

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

4 Posté le 12/06/2025 à 18:13:30

Il n'y a pas d'outils parfait certes, n'empêche que depuis que j'utilise VSX mes mix ont vraiment gagné en qualité sur tout support...
Du coup je ne regarde pas spécialement des courbes ni des chiffres mais mon ressenti, mes émotions et ce qui est musical ou pas...

Bonnefête2Pac

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 1 an

5 Posté le 12/06/2025 à 19:12:19

Simple soit-on créé sa courbe de référence, mais les seules entreprises qui ont fait ça de manière "scientifique" c'est harman, (je ne parle pas de B&k qui font les outils de mesures et donc des mesures de calibrations aussi)
Donc tous les soft se base sur harman et B&K, apres certains vont l'adapter a leurs gouts, le problème est harman c'est suite a des études comme b&K, les autres c'est des gouts de personne qui n'ont pas forcément une bonne audition, qui ne vont pas forcément bien positionner le casque sur les oreilles, car pour certain casque la position varie beaucoup,....
Et même rtings, qui fait ça avec un B&K quand ils ont mit à jour leurs Target, la harman reste en tête sur le panel de personne.

Comment corriger n'importe quel casques il en a des centaines et gratuit
https://fr.audiofanzine.com/casque-studio/forums/t.826987,tips-comment-transformer-son-casque-centaine-de-modeles-en-casque-de-mix-et-mastering-gratuit.html

Pas besoin de ce genre de soft car les mesure on les trouve gratuitement tout autant que les corrections. et le cross over que ce soit waves nx, canopenner, 112db, tonebooster morphit (tres bon en mesure aussi).... c'est un HPF sur les side et font un filtre en peigne, sauf canopenner qui pour l'option plus fidèle ne fait pas de filtre en peigne

ANTO07

454

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

6 Posté le 12/06/2025 à 19:23:00

Mon dt-880 a été mesuré et calibré par sonarworks eux-même, j'ai comparé la courbe avec celles données par certains sur le net, et ça n'a rien a voir, c'est une vraie mesure de mon casque... Incomparable avec mesures génériques, comme si tout les casques de la même série avaient vraiment le même rendu 🤣

Donc je trouve que ta solution est vraiment générique là...
Bref chacun use de celle qui qui lui convient

[ Dernière édition du message le 12/06/2025 à 19:23:52 ]

Bonnefête2Pac

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 1 an

7 Posté le 12/06/2025 à 19:42:49

Pas compliqué
DT880 B&K

morphit

inner fidelity

Rting est tres proche mais on leur target curve, d'ailleurs expliqué sur leur site donc facile a réadapté a une harman et au moins, on n'est pas sur une boite noir de sonarworks Et on sait les corrections reel, la ou sounarworks l'affichage n'est pas souvent la réalité pour avoir test tout leur produit notamment la correction de room, et remesurer après, la ou REW ne cherche pas à enjoliver la réalité

il faut éviter ce qui n'est pas mesuré avec un B&K ou souvent headphone com leurs courbes est souvent mauvaise, ils avaient tenté à apprendre à harman comment mesurer des casques et la target curve et autres ils se sont pris un gros bad buzz, au début de la video de mon premier poste ils en rigolent même
On voit bien que env 200hz on est au-dessus de la harman, et 1 a 3khz on est en dessous (rting a fait un choix d'avoir un peu moins de bass que la harman, mais leur recherche est publié donc on n'est pas sur une boite noire.
avantage du DT880 le son varie pas suivant sa position sur la tete ce qui n'est pas le cas de tout les casques

Après pas ma faute si vous avez pris des mesures mauvaises car pas faite sur un B&k mais des blogger.

[ Dernière édition du message le 12/06/2025 à 19:47:59 ]

Bonnefête2Pac

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 1 an

8 Posté le 12/06/2025 à 19:52:46

Voilà la courbe target de sonarwork, bref au moins c'est clair, a a rien a voir, personne sait d'ou il la sort

donc si on a la flemme de faire des checs rting auto eq, et verifier , morphit pour le moment j'ai pas trouvé une mauvaise mesure, et a harmn pour les IEM et les casques, c'est 30€, et le cross over soit celui de morphit, et si on souhaite mix ou masteriser juste un HPF sur les side

[ Dernière édition du message le 12/06/2025 à 19:56:36 ]

ANTO07

454

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

9 Posté le 12/06/2025 à 19:56:38

Hors sujet :

Bon pas grave, vous n'avez visiblement pas compris mon propos et je ne comprend pas tout des votres, pas le temps de me perfectionner sur un autre fonctionnement alors que celui que j'utilise fonctionne très bien.

Le site que vous suggérez (https://www.rtings.com/headphones) prends des mesures faites sur des DT-880 oui ok, mais pas sur le miens qui a été dans les locaux de Sonarworks pour une mesure "sur mesure" et individuelle...

Et en comparant les mesures faites sur mon DT-880 personnel que je porte sur mes oreilles à moi sur ma tête et que j'ai depuis ma naissance, et non sur les autres DT-880 qui ne sont pas miens (et que par extension je ne porte pas sur mes oreilles ) je peux voir que celles données par rtings ne correspondent pas avec le mien, celle qui ont été mesurés sur mon casque personnel.

Mais super si vous avez un système qui vous convient, c'est le principal.

ANTO07

454

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

10 Posté le 12/06/2025 à 20:17:12

Et puis pour arrêter de s'écarter trop du sujet, l'avantage de la solution VSX est surtout de pourvoir tester son mix dans plusieurs environnements d'écoute facilement (je ne reste que sur 1 que je connais bien pour la création, mais pour le mix je teste quand je le considère somme fini sur plusieurs espaces)

Anonyme

11 Posté le 12/06/2025 à 21:47:27

Pour une écoute dans plusieurs environnement, nous avons besoin d'une correction de casque fiable.
Je pense que c'est le font du propos de Bonnefête2Pac .

Perso, j'ai mesuré et écouté un peu tout ce qui se fait en correction logiciel.
Je peux dire que je constate qu'il y un peu de tout et n'importe quoi dans la correction de casque.
A l'écoute, par les mesures, les corrections, en comparaison à un bon système de monitoring, il n'y a rien de comparable d'un logiciel à l'autre pour un même casque, les différences sont énormes.

Le seul qui montre un peu de sérieux, qui fonctionne avec des normes établi par consensus et approuvé par un organisme reconnue : Le Toneboosters.

Après, je ne suis pas tout à fait d'accord avec Bonnefête2Pac pour dire que tout est forcement arnaque car nous pouvons transformer n'importe quel casque en super casque de mix et mastering simplement en partant du principe qu'on peut tout obtenir en linéarisant la courbe d'un casque. Ce raccourci est bien trop simpliste.

[ Dernière édition du message le 12/06/2025 à 21:48:31 ]

maxpuissant

164

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 12/06/2025 à 22:25:59

Je suis amateur, donc mon avis ne vaut pas celui d'un pro, mais le voici quand même :
Je bosse avec un DT880 Pro que je connais comme ma poche pour la production. Je mixe avec également le plus possible.
Puis arrivé à un stade "avancé", je bascule sur VSX : HD Linear pour commencer une écoute au casque analytique, comparable au DT880 à mes oreilles, mais plus flat et donc déjà révélateur de certains problèmes. Je corrige.
Ensuite j'écoute le mix dans différents environnements simulés et cela me permet de mettre à jour d'autres problèmes en fonction de la simulation : spacialisation, transitoires, compression, mid-range-low end et EQ en général. Je corrige.
Je termine généralement avec les "cas particuliers" de simulation : voiture, club, smartphone et boombox. Derniers ajustements, souvent pertinents.
Eh bien, mes mixes ne sont pas professionnels, il y a des problèmes liés à mon manque de pratique et de connaissance évidemment, mais une chose est sure : VSX me permet de faire des choix logiques qui font que mes mixes sonnent "pareils" (pas de surprise à l'écoute) lorsque je les teste dans des conditions réelles : enceinte Bluetooth, smartphone, chaîne hi-fi et le DT880.

ANTO07

454

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

13 Posté le 12/06/2025 à 22:57:20

Citation :

Pour une écoute dans plusieurs environnement, nous avons besoin d'une correction de casque fiable.
Je pense que c'est le font du propos de Bonnefête2Pac .

Oui et c'est bien ce ne prétend pas faire VSX car il s'agit de simulation d'environnement et non d'une correction de casque!
D'autant qu'un bon casque ne se mesure sûrement pas qu'à sa linéarité, ça serait un raccourcis grossier... bref

VSX utilisent leurs casques pour lesquels sont calibrés des environnements virtuels qui tentent de se rapprocher au maximum du réel (donc forcément pas flat...)
Pas pour corriger un casque et le rendre linéaire...

Bien sûr par rapport à un bon système de monitoring et un lieu traité acoustiquement ce n'est pas comparable, ni en terme de tarif, ni d'espace...

C'est une solution aidante pour ceux qui n'ont pas la possibilité ni les moyens d'avoir un monitoring à plusieurs écoute dans un studio traité, et ça ne s'adresse pas vraiment à la même cible (quoique...?)

yes regarderais Tonebooster, je ne le connais pas.. J'ai essayé la plupart des autres et c'est VSX qui m'apporte le plus.
Non pas que le son soit formidable, ou ultra détaillé, en vérité il n'a rien de spécial niveau qualité, définition (mes autres casques font beaucoup mieux), mais il m'a permit de "sortir" du casque et d'avoir une sensation d'espace qui me conduit à de meilleurs décisions lors du mix.

Pis beaucoup le dirons, c'est surtout en connaissant son système son et ses particularités et par l'expérience qu'on est en mesure de prendre des bonnes décisions, pas en ne tablant que sur des courbes ou du matos.

A mon niveau avoir un système son à plusieurs dizaine milliers d'euros et un traitement fait par un acousticien, ou un casque à 10K ne m'aideraient pas forcément à avoir un meilleur rendu n'étant qu'amateur et plutôt axé sur la compo que sur le mix et le mastering.

Il peut toujours y avoir mieux ailleurs c'est sûr, le principal c'est de trouver l'outils aidant pour nous-même et surtout d'être cohérent dans ce qu'on fait en prenant de bonnes décisions lors du mixage.
Il n'y a pas de "vraies" règles, ni de solutions absolues qui conviendraient à toustes...
Juste une multitude de solutions pour une multitude d'applications, de préférences, de moyens etc...

[ Dernière édition du message le 13/06/2025 à 12:26:17 ]

shadock321

160

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 13/06/2025 à 17:34:34

Totalement d’accord avec ANTO07.
Vsx n’est pas un system pour avoir une écoute la plus linéaire et plate que possible comme d’autres systèmes.

Personnellement j’ai commencé avec Arc pour mes enceintes, ensuite j’ai du mixer au casque. J’ai donc pris sonar works à sa sortie.
Au début j’ai été impressionné, mon dt990 et k702 sonnaient exactement pareil après application de leur courbes respectives.
Le problème c’est que tout ce que je mixais et qui sonnait (pour mes oreilles d’amateur) avec sonarworks était infâme sur les autres supports.
J’ai donc passé des heures à jongler entre les supports pour corriger sur l’un ce qui impactait un autre.
Je ne pense pas que le système en lui-même est mauvais. Simplement, en tant qu’amateur ayant toujours écouté et joué de la musique sur différents supports, je ne pense pas que mes oreilles sachent vraiment ce que c’est une réelle réponse en fréquence plate. Donc mixer en pseudo fréquence plate m’est impossible.

J’ai ensuite tenté le NX avec la simulation de studio. J’ai essayé avec la réponse en fréquence de mon casque Nx et sonarworks. Meme problème, en plus de cela ça rajoutait une couche bizarre ce qui enlevait de la définition au son.

J’ai abandonné le mixage et donnait mes prods à un pro jusqu’à peu. Pour raison financière et l’envie de réaliser mes prods moi mêmes, j’ai tenté VSX.
La différence avec les autres systèmes, VSX ne prétend pas de donner une réponse frequencielle la plus plate possible, justement ils vont simuler des environnements différents. Alors oui dans le meilleur des mondes ces studio simulés devrait avoir une réponse équivalente car la plus plate possible, mais ce n’est pas le cas.

Depuis que j’utilise VSX et que mon mix me plaît, lorsque je l’écoute sur d’autres supports (vsx et vrai vie), il me plaît toujours. Cela ne veut pas dire que mon mix est le meilleur du monde, un professionnel trouverait un million de choses à redire. Mais l’essentiel c’est que je serein de ce que je sors, c’est ce que je veux.
Il m’arrive d’entendre clairement ce qui ne va pas et la ce sont mes compétences de mixage limitées d’amateur qui sont à déplorer.

Hors sujet :

Comme toute simulation tout n’est pas parfait.
Par exemple, pour une question de compatibilité mono, j’ai mis des secondes guitares à 100% en side. Normalement lors de l’écoute en mono, ces guitares sont inaudibles. Et ben pas avec VSX activé. Meme si je sélectionne l’enceinte mono du studio de slate, elles sont toujours un peu présentes.
Je dois couper le plugin pour vérifier ce genre de choses

Désolé pour le manque d'accents, j'utilise un clavier QWERTY

oboreal

3871

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 17/06/2025 à 10:11:00

Slate connait son casque, le corrige en entrée pour qu'en sortie, après la convolution de pièce, on entende la même chose que si on était au poste de mixage dans le studio, c'est en tout cas la promesse, et, on peut l’espérer, la manière dont le système est réglé.

L'un des problèmes de la correction de casque c'est la morphologie. Les gens qui font de la mesure en parlent souvent, on peut faire varier la réponse en fréquences de plusieurs dB avec un simple ajustement du casque de quelques mm.

La compression des mousses suivant la forme de la tête, la forme du canal etc... font que les déviations peuvent être majeures et qu'une eq visant la courbe Harman peut fonctionner très bien avec une personne, et beaucoup moins bien avec une autre.

Cette vidéo explique en partie les raisons de ce phénomène :

Ce qu'essaie de compenser ce nouveau vsx, pour ce que j'en comprends, après m'être un peu plus renseigné, c'est une partie de cette variabilité là. Pas la réponse en fréquence de nos oreilles (qui est imparfaite, mais dont on se sert au quotidien et que notre cerveau a donc l'habitude de compenser) ou une courbe de réponse cible (qui est prise en compte dans la conception des enceintes modélisées et des studios dans lesquelles on les place, raison pour laquelle les courbes Harmann n'ont pas grand sens ici).

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 17/06/2025 à 18:07:47 ]

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs