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Help! Shure M44-7

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Sujet de la discussion Help! Shure M44-7
Bonjour,

je viens de faire l'acquisition d'une paire de shure M44-7 neuve pour le son qu'elle dégage, monté sur porte cellule technics. Pas decu de ce cote la.

Par contre niveau tenu du sillon, zero!
le diamant est super souple et se ballade dans ts les sens!!
J'ai une paire d'ortonfon cc scrtach que je regle comme indiqué sur la notice ie force d'appui conseillé à 3g et anti skating à 3 et ca tient plutot bien pour ce que je fais avec. Pr la faire derailler, il faut y aller franco! et j'ai encore de la marge sur la masse d'appui si je veux vraiment scratcher.

Sur les shures j'ai fait ts les reglages possibles comme indiqués sur la notice (sauf la 23 degré car ca ne m'interesse pas), hauteur du bras réglée sur 0.
= cellule calée au fd du porte cellule, au bord du porte cellule, anti skate à 0 ou 3, poid mis sur la cellule ou pas, poid à l'envers

bref j'ai essayé toutes les possiblités sur deux paires de platines mk2 differentes et facile de la faire sauter.

Le plus chiant c'est pour caler un skeud. Un allez et retour et ca saute!

j'ai lu qu'il y a un rodage a faire mais qd meme! ca tient a peut pres qd le poid du bras est a fond avec poid sur la cellule mais la je ne respecte plus les reglages dc usure disque et diamant garantie.

d'ailleurs, si on lis la notice technics vendue avec les k2, la taille de la cellule n'est pas suffisante pour qu'on est besoin d'y mettre le poid sur la cellule

Bref, si vous avez des suggestions...

merci
2
Perso, j'ai mis mon poids à l'envers (la graduation vers l'extérieur), je le pousse à fond sur le bras, antikating 0 et hauteur à +2mm...

au début elle sautait maintenant non... il est clair qu'il y a un rodage à faire...
3
Dans l'absolu j'aimerai respecter les reglages conseillés par technics et shure. Si c'est pour nicker mes skeuds et changer les diamants plus svt que sur mes ortofons c'est pas tres interessant.
4
Les réglages préconisé c'est pour une écoute "audiophile", je scratche et j'ai pas encore changer mon superseal (break beat), mes disque de serato sont nickel...
5
Je sais mais je suis qd meme surpris qu'avec les réglages dit audiophiles je ne sois pas capable de faire un babyscracth ou de caler mon skeud sans que ca saute!

avec ma concorde, c'est égaleemnt les reglages conseillés dc plutot audiophile et je peux passer des scrtach sans avoir à rajouter du poid!

je suis vraiment decu de cette instabilité


en plus du poid a fd + à l'envers, tu as mis le poid supplementaire sur la cellule?
6
J'ai eu des ortofon, et beaucoup, quand je suis passer sur shure j'étais un peu dessus, mais avec le recul.... il y a pas photo, et je ne fait pas que du baby scratch... les ortofon bouffe un skeud comme pas possible, normal que les concorde saute pas: t'as vu le poids?, avec les cc dj que j'avait, le poid était au à l'extrémité du bras... voilà après quand tu fais du sc ratch la première chose oubli les regalges usine....
7
J'ai mes roses depuis le début et j'en suis pas decu
reglage conseillé technics+ortofon et ca saute pas meme pour des petits scratch
pour du sctach plus intensif je met un peu plus de poid

de tte facon, entre le reglage à 3g force d'appui conseillé et le poid à fond y'a pas enorme

par contre pour la shure si je fais le reglage audiophile (équilibrage, force d'appui à 3g)avec le poid sur la cellule, il faut que je rajoute entre 6 et 8g de force d'appui par rapport au reglage fait à 3g!!! (2 tours complets à partir du zero!) en sachant que la force d'appui conseille par shure est de 1,5 à 3 g!!

avec le poid mis, vu que je fais mon regalge équilibrage à 3 tour depuis l'equilibre (3g), ca veut dire que j'applique une force d'appui de 9 g alors que la force d'appui conseille est de 1,5g (plage conseillée 1,5 à 3g)!!!!

tu vas pas me dire que c'est bon pour la cellule et les disques sur le moyen terme

moi ce que je veux c'est effectuer les reglages preconises et pvoir ne serait ce que caler mon sleud ou faire quelques ptites phases scrach sans que ca saute! On dirait que c'est trop leur demander aux shures!
8
Les cellules ont une durer de vie moyenne dans tous les cas, mais si je te consède que les miennes je l'es ai depuis pas mal de temps, la force pour moi de la 44-7 c'est la souplesse de son diamant, jentend par la que les ortofon c'est sur tu les vois pas bouger, mais elle creuse le sillon.

un exemple: avec une cc pro, j'ai tué un skeud les banque son à scratché n'avait plus d'attaque, chose qui ne m'est pas (encore) arrivé avec les 44-7.

si tu commence à regarder les reglages préconiser, bien tu fait de scratch, je pense que ça ne doit pas être conseiller et a ce compte là aussi, tu change le diamant au bout de *** vinyle lu!, tu vois ce que je veux te dire???, il y a un tutoriel de monsieur q bert sur le reglage des cellules, et là c'est 44-7, regarde le il est sur youtube...

tu nous demande des suggestions, je t'en donne et en même temps tu veux rester sur les valeur préconniser par la marque??? là j'ai du mal à comprendre
9
Suggestions = je cherche à comprendre pkoi ca tient mal le sillon meme le poid à fd
je connais le tuto de Q bert et le reglage à 23 degré est proposé sur le mode d'emploi shure mais je ne suis pas fan

tu parles du poid de la concorde mais une shure montée sur porte cellue et poid en plus c'est bien plus lourd!

comme je le repete je vois pas pkoi en respectant les regalges ortofons j'ai pas de probleme et qu'avec ceux de shure ca marche pas!

je vais essayer de faire un peu de rodage mais perso moi le poid à l'envers j'ai tjs été contre dc si y'a que comme ca que ca marche, j'irai voir que coté des concordes Q bert alors

s'il existe une force d'appui conseillée et une plage de reglage, en l'occurce 1,5 à 3g c'est qu'il ya une raison non?

et j'imagnie que le reglage dj/scratch sur la notice shure c'est recent.
10
... en fin bref, pour le tuto de q bert, il mets pas la cellule à 23°, encore moins le poids...

quand je parle du poids de la cellules c'est dans le rajouté...
11
De plus si c'était une cellules bidon... la question a ce poser c'est pourquoi tant de scratcheur l'utilise?
12
Il en a fait plusieurs alors. celui que j'ai vu c'est celui ou il fait des pti cours de scratch

dc toi tu mets le poid sur la cellule?

moi si je met pas le poid sur la cellule, meme le poid a fd ca saute!
13
Non, je mets juste la cellules et le porte cellule c'est tout et sa saute pas d'un poil
14
Qui a dit que c'etait une cellule bidon?
elle a un super son mais moi j'aimerai pvoir l'utiliser ds des conditions de force d'appui raisonnable tel que conseillé, comme avec mes roses ou ma bleue
c'est qui n'est pas le cas pour le moment

deja juste caler un skeud sans que ca saute et ne pas avoir a mettre le poid à l'envers ce serait deja bien!!
15
Dc pas de poid sur la cellule
et pour la cellule? tu l'as fait sortir a fond ou ou tu alignes avec le bord du porte cellule ou au fd de la coquille?
merci
16
Bon je viens de faire un test

force d'appui 3g comme conseillé, deja un bon point!
cellule sur le bord du porte cellule (cellule au fd selon shure en mode dj)
bras à 0 (bras à 4 selon shure mode dj)
antiskate à 0 (à 3 ca tient vraiment moins bien)

et dc la ca marche pour ce que je veux en faire!! a en devenir fou!

hier avec la meme config poid a fond ca sautait!

bon ca aurait ete mieux avec l'antiskating à 3, on ce serait rapprocher de l'utilisation audiophile mais qui c'est avec un peu de rodage ca va peut etre le faire

je vais verifier ca ce soir, soirée all night long, ca devrait finir de les roder!

dc rodage en question??
17
Oui en effet, il faut savoir que ces diamants ont un temps de rodage, la tenue de sillon s'améliore au fur et à mesure.
Pour ce rodage, je te conseille de faire des scratch lents couplés de lecture simple en avant comme en arrière (lance tranquillement le plateau si t'es sur des mkII), la différence de tenue se fera sentir en peu de temps je te le garantie.

Les 23° >>> à proscrire, même si c'est vrai que ça supporte les mouvements les plus violents, le son est moins bon, la balance faussée et l'usure plus importante.

Si tu ne fais pas de scratch très poussé, les 3g sont suffisants et l'usure est vraiment minime.

Une fois rodées et réglées à ta convenance, tu ne jureras que par shure. A noter que si tu veux un son plus doux et plus précis avec la même tenue les M44-G te conviendront mieux.

Juste une petite remarque sur les derniers DMCs :
Les cellules Ortofon étaient imposées dans le championnat, ça faisait longtemps qu'on avait pas vu de set aussi détruits par les sauts de cellule (même le set de Rafik)
;)
18
Merci badbrain pour cette réponse qui me confirme ds mon idée
je l'ai rodé qques heures à la derniere soirée et selon les disques, pourtant ts recent, j'avais le diamant qui sautait encore qd je voulai caler un skeud mais y'a du mieux depuis la premiere fois.

3g c'est la force d'appui conseillé dc je n'irai pas au dela
de tte facon comme sur les ortofons, on n'est pas loin d'etre a fd nivo poid

Ce que je voulai c'etait des basses qui envoi et une coloration plus ronde que mes roses et pour l'instant je ne suis pas decu.

AU nivo du bargraph de la table de mix c'est qque chose comparé à des ortofon grise!

et toi ta cellule tu l'as reglé comment par rapport au porte cellule?
au fd de la coquille, au ras ou avec l'outil fourni par technics?
tu as mis le poid sur la cellule?

sinon avec mes deux cellules j'ai eu des petites entretoirese a mettre entre la cellule et le porte cellule si je ne met pas le poid pr donner la hauteur identique

pourtant qd on achete les M44-7H tte monté, y'a pas le poid de mis mais pas ces petites entretoises non plus

faut il les mettre?

je chipotte mais j'aime bien qd c'est bien fait
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Ma question peu paraître bête, mais à tu bien fais tous les réglages de ton bras pour une bonne stabiliter, comme l'équilibrage, réglage des pieds?
Ta cellules saute t'elle toujours vers l'extérieur ou l'intérieur.
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On parle que de ca depuis le début, d'équilibrage, force d'appui, antiskating alors oui pour sur!

selon les reglages technics, la taille de la cellule n'est pas suffisante pour regler la hauteur du bras, je laisse dc à 0 et le bras est compltement parallele. J'ai qd meme essayé à 4 (le bras est legerement incliné) comme il est préconisé sur le livret shure en utilisation dj mais ca ne changeait pas gd chose.

pour l'instant je dirai que ca saute plus à l'exterieur. qd je cale un disque, dc le premier son, ca saute tt le temps sur le tps mort du début du disque. mon antiskating est à 0. A terme une fois le rodage fini je compte le remettre à 3 pour respecter les reglages "audiophiles" mais pr l'instant pas possible, ca saute trop.
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Et le rodage on peut considérer qu'il est fini au bout de combien de temps, parce que ça me parait difficile de l'évaluer.
Restons ZEN !!!!!
22
:up:
Restons ZEN !!!!!
23
Sachant que je scratche, il me faut 2 ou 3 semaines d'utilisation peu intensive pour que la tenue soit parfaite.
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Je déterre le sujet, après une petite recherche sur le web pour le réglage de mes nouvelles platoches (Denon VL12).
Pas étonnant qu’une pelleteuse comme la CC Ortofon ne bouge pas d’un poil avec 3g de pression dans la tronche. La majorité des DJ, amateurs ou pro, qu’il mixent ou scratchent ne jurent que par Shure : le rendement est sans pareil, la plage de fréquences digne d’une cellule audiophile et elle accroche le sillon avec justesse et finesse.
J’ai longtemps tourné avec des OM pro, longtemps fournies avec moultes platines, et je devais changer régulièrement le diamant.
Je suis maintenant sur M44G, je ne dépasse pas les 2g pour le scratch avec la cellule au bord de la coquille : ça ne saute pas et n’a jamais sauté.
Si le problème se pose même pour un simple calage, alors c’est à n’y rien piper. Sauf que! J’ai cru lire dans un de tes posts que tu avais l’habitude de te positionner à l’exterieur du skeuds pour démarrer, soit au tout début de la lecture après le run in. C’est l’endroit le plus instable du skeud!! C’est comme essayer de faire tenir une vis au ras du pas! Un sillon c’est comme une vis, à l’exterieur tu es toujours à 2 doigts de sortir (je pensais aussi à une levrette un peu trop vénère, si tu sors un peu trop et que t’attaques derechef gaffe aux dégâts :-D).
En bref, ortofon pourde l’écoute avec une pression ultra-réduite ok, sinon fait comme tout le monde et oublie! On fait pas mieux que Shure pour le mix, et en plus on déglingue pas des skeuds qui peuvent côtér de dingue... Ah et pas de surpoids en plomb, aucun intérêt ;)