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concertmate 900

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Sujet de la discussion concertmate 900
salut,

un petit retour d'expérience sur ce vieux clavier
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les bents sont super simples, tout sur la grosse puce noir (un contrôleur de données ou un bus), ils sortent sur des diodes 4007n (j'en avait un gros stock) afin de déterminer le sens de mélange des signaux... (sisi ça change quelque chose)

un ptit jam tout frais de modification (one shot, non monté, pas d'effet) :
https://soundcloud.com/gaeljaton/circuit-bent-concertmate-900
2
:bravo:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

3
Hahaha! Monsieur chimimic, je viens de découvrir que tu étais l'auteur de sonelec! nous avions échangé sur une histoire de guimbarde électromécanique... et là je viens de m'apercevoir de la carotte à poils sur ton avatar (j'avais raconté pourquoi on trouvait ce genre de formation dans notre bouffe dénaturée... c'était bien avant mon inscription sur AF) :mdr:

:bravo:Et encore bravo pour ton site, c'est ma référence francophone en électronique (et je ne suis pas le seul apparemment)!:bravo:

[ Dernière édition du message le 27/03/2013 à 19:21:31 ]

4

salut jat, super ta démo !!!  bravo

t'as fait aucun montage ?  eek au moins 2 passages quand même, il y a 1 canal  à droite et 1 à gauche...

Pierre Schaeffer doit se retourner dans sa tombe....

 

5
jat >
Oui, je me souviens très bien ! Ton texte a d'ailleurs été publié quelques jours après :bravo:
Merci et heureux que ça te plaise encore, même sans poils.

vgeoffroy >
Citation :
Pierre Schaeffer doit se retourner dans sa tombe....

Un autre Pierre pourrait lui faire une messe à cette occasion...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 28/03/2013 à 00:04:33 ]

6
non non... sortie brute, le bus bugué sépare lui même les canaux en fonction des court-circuit tentés (matrice à la pince croco pour le moment), j'ai même fait le fading de fin avec le volume du clavier. Les effets générés par un courtcircuit change avec la sélection de l’instrument, du rythme, de l'arrangement... plusieurs milliers (millions?)de combinaisons viables. J'en ferais jamais le tour... :aime:

longue vie à la carotte poilue...
7

vraiment géniale cette démo, c'est vraiment ce que j'aime dans un instrument électronique: son côté vivant et autonome...

j'ai personnellement le SK 1 et c'est vraiment qui qui décide du déroulement de la séance... et qui sort des sons venu d'ailleurs, un véritable ovni dans l'univers des synthé...

effectivement chimimic c'est vraiment le type d'instrument que Pierre Henry aurait pu utiliser pour une "messe pour un temps passé" depuis 45 ans maintenant.

8

il me semble que le concertmate 900 est un model qui se rapproche des Casio SK quelque chose non ?

évidement, ça ne doit pas être le même circuit mais j'aimerais comme toi pouvoir dissocier les 2 canaux de mon SK1 mais je ne sais pas si c'est possible.

Pourrais-tu me montrer le court-circuit que tu as utilisé ? est-ce qu'à la base, il est stéréo ?

Merci d'avance pour tes réponses.

9
j'ai pas trouvé bcp d'infos sur le concertmate 900, qql annonces, mais pas de schéma ou de version bendé.
les bends que j'ai réalisé sont tous sur une grosse puce traversante qui semble faire le lien entre le processeur son, mémoire et clavier/commandes, une sorte de bus de donnée.
j'ai remarqué que les bends semblent plus stables et moins chaotique quand les courts circuits sont réalisés avec une diode (perturbation d'une seule entrée et non rétroaction). Pour savoir quels points éviter (masse, alimentation, sortie audio) j'utilise l'oscilloscope (un Hameg bien plus vieux que moi) en scannant les pattes des puces qui me semblent intéressantes, en gros tout ce qui a une tête de signal numérique (crénaux avec même niveau haut) c'est du bon!... et de l'expérimentation, de l'intuition et encore de l'expérimentation...
10

bien joué jat !!

J'ai remarqué qu'à force de détourner mon SK 1, le son initial avait perdu en définition et surtout que chaque enfoncement relâchement d'une touche s'accompagnait d'un petit bruit parasite qui s’amplifiait selon les bends que je connectais.

Du coup, il va peut-être falloir que je fasse un compromis sur le son ou que je débranche  le bend en question qui est actionné par 2 antennes qui réagissent au touché.

Peut être en mettant un switch en amont ça me permettrait d'avoir quand même cette dérivation et de la déconnecter avec le switch ? Il faut tester sans arrêt ce qui marche ou pas sans détériorer le son d'origine...

je pense que le SK1 est mono... donc pas la possibilité de séparer les canaux... dommage !!

11

le son devient de plus en plus saturé, c'est curieux ?

Ça lui donne une sonorité générale assez punk que j'apprécie mais c'est quand même étrange non ?

Est-ce que ça viendrait des différents court-circuits qui depuis le temps détériore le son petit à petit ?

Justement pour éviter les rétroactions dont tu parlais, devrais-je ajouter des diodes ?

12
à essayer, les diodes ça multiplie par trois les possibilités de bend : signal injecté dans un sens, dans l'autre, et cour-circuits classique (pas de diode). alors évidement ça allonge la recherche de bends... quand c'est long c'est bon?
sinon c'est mon premier clavier sérieux (j'ai fait un clavier jouet avec pitch et LFO, rien à voir), donc je peux pas trop me prononcer sur le sk-1. Pour l'instant, à chaque fois que je déconnecte la batterie, le concermate se réinitialise, pas de dégradation observée du son.
Enfin, j'ai déjà eu des jouets qui avaient la crête qui pousse et se mettais à boire de la bière juste avant de claquer... alors prudence...
sur une puce y'a toujours au moins une patte connectée à la masse et au moins une patte connectée à l'alimentation (vcc). si tu peux pas vérifier à l'oscilloscope, essaie au moins avec un testeur de continuité (sur un multimètre ou une pile, un buzzer, et du fils...). Les cour-circuits sur ces pattes ne sont jamais bons pour les puces
13

ok je vais tester ça, cela dit je commence à bien m'y faire à la sauvagerie de ce son saturé...

peut-être vais-je commencer quelques titres avec avant d'y toucher parce qu'après...

merci pour tes tuyaux !!BOnne nuit !!

14

En fait c'est les piles qui étaient arrivées au bout, après un changement avec des piles neuves le son est revenu comme il était arrivé...

maintenant si je veux un son plus destroyed, je sais ce qu'il me reste à faire...

15
Oui, une alim secteur avec tension de sortie ajustable...
(pas tout à fait pareil qu'une pile qui se vide et dont la résistance interne augmente, mais ça peut tout de même donner des choses intéressantes)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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j'ai entendu dire que c'était pas forcément l'idéal de brancher un circuit bendé au secteur...

à cause des court-circuits engendré par les multiples détournements.

 

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Pendant les manips / recherches, possible.
Mais après, quand le tout est fonctionnel et en boîte, je ne vois pas quel danger il peut y avoir...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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ok, merci pour le tuyau, je vais choper un transfo 7.5V et ça va le faire...

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Bien entendu, veiller à ce que le "transfo" (alim secteur) ne délivre pas une tension supérieure à la tension max supportée par l'appareil. Les blocs d'alim non régulés ont la fâcheuse tendance à délivrer une tension à vide (ou sous faible courant de sortie) bien supérieure à celle annoncée.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Curieusement, lorsque je branche un adaptateur multitension et que je choisi 7.5V, rien ne fonctionne, pour 6v le son est correct mais des fluctuations de tuning s'entendent quand je joue 2 notes en même temps, pour 4.5v la positions est idéale, pour 3V le son sature comme quand les piles faiblissent et pour 1.5V naturellement rien ne fonctionne.

Le transfo délivre du 1A pour 12VA max (18W).

21
yop!

y'a une autre option : tu mets entre la borne + des piles et le + du jouet une guirelande de diode en série ; pour la très courante N4007 y'a un drop de tension de environ 1V/diode... et tu peux shunter une ou plusieurs diode pour obtenir la tension désirée... du coup tu reste sur pile et tu peux switcher d'un mode à l'autre...:bravo:
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bien joué jat...

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Citation de vgeoffroy :
bien joué jat...

+1
et pour un pas de réglage plus fin, utiliser des diodes Schottky...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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question conne: on peut le faire avec des leds ?

25
ça passe... mais le drop est plus important, de deux à trois volts par leds...

ça sent noël tous ça... :mdr: