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Clarinettes

Prise de son Clarinette, Vos techniques et secrets .

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Sujet de la discussion Prise de son Clarinette, Vos techniques et secrets .
Hello, comme y'a quelques questions posées sur la prise de son des claribolles sur le forum de l'instrument du même nom, quels sont vos sesrets pour bien enregistrer ou sonoriser cet instrument !!!

* Choix des micros (scène/studio)
* Placement
* Effets Utilisés ...

Etc ...

à vos claviers !!!
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
2
Je relance le topic, ça m'intéresse aussi !
Surtout les micros ! Quels modèles conseillez-vous notamment pour le studio ? Je pense que ça doit être un peu la même chose pour les saxos.

Pour le placement, je pense qu'il ne faut pas placer le micro à la sortie du pavillon mais plutôt "sous" l'instrument (tenu de manière oblique) afin d'éviter les larsens et la distorsion dans l'aigü et le sur-aigü.

Pour les effets, je n'en vois pas en particulier à l'exception d'une petite reverb' (du genre "plate"). Mais peut-être qu'un léger chorus ou un phaser seraient pas mal :?: . ça serait un peu innovant :mdr: .
3
En fait pour donner quelques pistes, d'après ce que j'ai pu me documenter, il s'avere que le AKG c1000s derai un bon micro pour la clarinette pour le studio et la scène, même s'il est un peu sensible au larsen. en "stido" j'ai testé le SC1100 de chaez thomann qui se défend pas mal sur la claribolle, (c'est loin d'être le cas pour le sax). Question placement, je crois qu'il est préférable de viser le dessus le l'instrument, car il produit la majorité du son par ses trous, plus que par le pavilllon (essayes de jouer pavillon bouché, il n'y a guere que les notes fermées qui sortent pas ...) Il y a surement d'autres techniques !!!

question effets, j'ai pour l'instant testé reverbes, (longues et aeriennes) et delay, on peut arriver a faire des osns très étranges avfec cet instrument !!!

allez hop à vos micros !!!!
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
4
Salut !

Pour le placement, je pense effectivement que c'est mieux finalement de placer le micro au dessus de l'instrument vu que c'est de ce côté que ce trouvent les trous.
Pourtant, il me semble avoir vu dans un tutoriel d'AF qu'il valait mieux le placer dessous pour les instruments à vent comme la clarinette :???: . En tout cas, on est d'accord que ça ne le fait pas à la sortie du pavillon !

Pour les effets, en fait, je pense que ça dépend de ce que l'on veut faire. A priori la reverb' convient parfaitement qu'elle soit longue (tunnel, cathédrale) ou plus courte (plate). Pour le delay, je ne sais pas trop :???: . ça doit dépendre de l'intensité. Peut-être un léger delay, alors ?
5
Le delay ca dépends ce que tu veux faire aussi !!!

après ca deviens un outil subjectif ou l'artistique rentre en compte, ce n'est plus pour avoir un joli son, c'est pour le faire vivre differement ...
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
6

Citation : Le delay ca dépends ce que tu veux faire aussi !!!


C'est précisément ce que je disais :

Citation : Pour les effets, en fait, je pense que ça dépend de ce que l'on veut faire.



A priori, ce n'est pas un effet indispensable au traitement de la clarinette. Les enregistrements de cet instrument que j'ai sous la main (l'oreille ?) ne présentent d'ailleurs pas d'effets particuliers (ou alors je n'ai rien remarqué) hormis la réverb' qui sonne "naturelle" (mais l'est-elle vraiment ?).
Mais je suis d'accord que rien n'empêche d'expérimenter en ajoutant des effets même improbables, quitte à s'écarter du traitement standard de l'instrument. Donc, le delay pourquoi pas ?
7
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
8
Comme micros, il paraît que les SD systems sont très bien, mais ça coûte une fortune :
LCM82 https://www.sdsystems.com/webshop/E_frame.html?http://www.sdsystems.com/webshop/E_grp_19_12-1.html

Sinon j'ai déjà entendu un gars avoir un super son avec 2 audiotechnica ATM35 sur sa clarinette basse, écouter "La Quête" : http://www.legaragerigaud.com/ecoute.html
En entier ici : http://www.radioceros.com/ondemandmif/garage/garage.htm (deuxième morceau notamment...)
9
Bueno!

Personnellement, je n'ai pas essayé grand chose... :oops: Je n'ai pas de gros moyens et je commence tout juste à réellement m'équiper. COmme je chante aussi dans le groupe, j'ai opté pour un micro passe partout qui est notamment aussi utilisé pour les vents, le SM57. Dans la notice du micro ils expliquent avec un sax qu'il faut le mettre devant le pavillon, j'ai donc fait la même avec ma claribolle. Ca fonctionne mais bien évidemment les sons ne sortent pas de façon équilibrée selon la position des doigts.

Donc, en concert pour sonoriser j'utilise mon Shure, SM57 placé en bas devant le pavillon. J'adapte la distance par rapoort au micro en fonction des notes que je joue. Si je veux enregistrer chez moi, je place un 2eme SM57 (celui d'un pote) au milieu de la clarinette à quelques centimètes (une 10aine). Voilà pour la sonorisation.

Sinon au niveau des effets, il ne faut pas être limité! Personnellement, je passe ma clarinette dans mon processuer vocal.
Je lui mets donc de la réverbe, c'est clair, c'est sympa, ça donne de l'ampleur. Mais je peux aussi lui caler un delay.
Je délire bien avec l'effet whaman et la pédale d'expression, ça fait presque un petit côté guitare électrique. Enfin pour moi il n'y a pas de limite dans les effets utilisés. J'utilise l'effet Strobe aussi qui hache le son, c'est pas mal, effet vibrato et d'autres trucs un peu particulier. Ca dénature bien évidemment le son de la clarinette mais quel pied et quel éventail de possiblités!

Mais pour un joli son de clarinette à proprement parler, la reverbe reste le best of the best!
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
10
Merci de vos interventions.

Si un Shure peut suffire, je crois que ça va être possible :mdr: . Personnellement, je pensais qu'il falait plutôt un micro spécifiques aux instruments à vent voire à une catégorie d'instruments à vent (les bois !), et non un micro polyvalent comme le SM57. Mais bon, si tu le dis, je te crois.
Pour les effets, j'ai testé successivement un chorus et un phaser pour traiter le son de la clarinette, et les résultats furent franchement intéressants bien que surprenants au départ ! Et je pense que ça aurait sonné encore mieux si ma prise de son était de meilleure qualité...
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Y'a pas de micro ^spécifique à telle ou telle utilisation, y'en a qui marchent mieux ou moins bien, y'en a qui te donneront un son + ou - typé, mais pas forcement mauvais ... après y'a les gouts, les couleurs etc ...
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
12
Moi en live j'utilise deux SM58 : un sous le pavillon et un au dessus des clés. Ca marche (rien n'est jamais parfait) mais pour nos petites soirées (environ 200 personnes) ca suffit :)

HLABS | Périphs audio fabriqués en France pour le studio et la scène
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Ui ...

j'ai jamais essayé le sm 58 sur une claribolle ... je l'utilise pas en studio quoi qu'il arrive ... par contre, pourquoi pas en live après tout, c'est un micro vraiment adoré pour les flutes aussi et son bas médium doit aider à la rondeur pour une claribolle donc pourquoi pas !!!!
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
14
Moi j'utilise ca parceque j'ai rien d'autre sous la main, mais c'est sur qu'avec un SM57 le résultat doit ètre meilleur :bravo:

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Je serai pas si catégorique sur le fait que le SM 57 sonnerai mieux qu'un SM 58 sur la claribolle ... d'après sa courbe de réponse, j'aurai plutôt tendance a dire le contraire
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
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Riton-la fouine>

Citation : Y'a pas de micro ^spécifique à telle ou telle utilisation


Tu m'as mal compris ou je n'ai pas été suffisamment clair. Par spécifique, je n'entends pas "fabriqué ou conçu pour tel instrument en particulier", j'entend "dont l'efficacité et le rendement pour tel instrument sont reconnus par un grand nombre d'individus", donc à ce titre tel micro fait figure de référence pour telle ou telle prise de son même si sa conception n'a pas été pensée pour. Je ne suis pas batteur, mais j'ai toujours entendu dire qu'il fallait quand c'était possible utiliser plusieurs micros en fonction de l'élément à enregistrer (kick, snare, hi-hat, etc.). Je ne dis pas qu'il existe des micros spécifiques à l'enregistrement de la clarinette, mais il est possible que certains requièrent plus que d'autres les faveurs des individus plus ou moins rompus à cette prise de son. D'ailleurs, tu sembles dire que le SM58 convient bien pour la flûte.
Bien sûr, c'est l'expérience qui nous guide, et je pense que ce qu'on attend des posteurs potentiels de ce thread, c'est justement qu'ils nous fassent profiter de cette expérience (à ce titre, merci Coco69).
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La meilleure facon de savoir, ca reste d'écouter :8)

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Je tenai juste à éclaircir ce point, nephtali, nous sommes tout à fait d'accord ... !!!
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
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Je précise que j'utilise des SM57 parce que je me sers de mes micros pour le chant et pour d'autres instruments parfois (invités, potes qui veinnent jouer sur un morceau...), or ce micro semble être le micro multi-usages reconnu, plus il est solide et assez simple à gérer. Certains albums ont été enregistrés en entier sur un SM57 (tous les instrus)!

Je ne sais pas s'il vaut mieux utiliser le 58 ou le 57 pour la clarinette. Je sais juste que le 58 était plus approprié pour le chant, ça s'est sûr.
Maintenant il faudrait voir à combiner un 57 en bas du pavillon et un 58 au niveau des clefs. Je suis content de voir que quelqu'un teste le même style de config que moi: 2 mircos passe-partout un au niveau du pavillon, l'autre au niveau des clefs! :mrg:

Maintenant, si tu vas sur Internet, tu trouves des micros spécifiques pour la claribolle ou presque, je ne l'ai plus en tête mais bon... Mais c'est en voyant ce micro qui utilise aussi 2 prises de son que j'avais eu l'idée des 2 SM57.
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
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Je pense que du bien des prises à plusieurs micros ... mais un ch'tit statique serai plus approprié au dessus du clétage
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
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C'est pas faux. :mrg:
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
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En studio, à condition d'avoir de la place, une bonne acoustique et les micros adéquats (ça fait beaucoup, je sais :mrg: ) le top est de partir d'un couple à distance moyenne - Nous on a testé en ORTF - ça permet d'avoir un son beaucoup plus homogène : le problème des prises de proximité pour un instrument à vent étant que toutes les notes ne sortent pas au même endroit ... Donc difficile d'avoir un son cohérent sans compresser sauvagement.

Ensuite un petit micro de renfort au dessous ... Le 421 je crois (je suis dyslexique sur ses micros, avec lesquels je bosse pourtant souvent ... Le 421 c'est bien le gros noir avec une fixation bizarre ?) donne un gras appréciable ... Mais un statique peut être très utile aussi.
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Oui c'est celui là le 421 !!!

le tout gris qui ressemble a un naboo starfighter c'est le 451 :D

le couple ORTF (ou autre) n'est valable comme tu l'a dit dans une piece traitée accoustiquement, sinon, tu te choppe toutes les resonnances pourraves du local ou t'enregistre !!!

un large capsule a 1 m au dessus de l'instrument serait une bonne alternative, Ma dernieère prise je l'ai fait avec 1 seul large capsule au niveau du clétage parallèle à l'angle de l'instrument ... et en fonction des nuances je rapprochai ou eloignai l'instrument ... pour avoir des ppp assez présents et ne pas avoir à compresser ...
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
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Oui c'est celui là le 421 !!!

le tout gris qui ressemble a un naboo starfighter c'est le 451 :D

le couple ORTF (ou autre) n'est valable comme tu l'a dit dans une piece traitée accoustiquement, sinon, tu te choppe toutes les resonnances pourraves du local ou t'enregistre !!!

un large capsule a 1 m au dessus de l'instrument serait une bonne alternative, Ma dernieère prise je l'ai fait avec 1 seul large capsule au niveau du clétage parallèle à l'angle de l'instrument ... et en fonction des nuances je rapprochai ou eloignai l'instrument ... pour avoir des ppp assez présents et ne pas avoir à compresser ...
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
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Je flague c'est toujours difficile à enregistrer la claribolle je trouve...
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Bonjour à tous !

D'abord, merci à tous pour vos interventions, c'est très très instructif pour un débutant comme moi.

Toutefois, j'ai une question qui va peut être vous paraître loufoque : je songe à acquérir un akg 411 pour la prise son de violoncelle et violon. Je me demandais si les micros "de contact" comme ceux là pourraient être intéressants sur une clarinette (sachant que la mienne est en résine), et si ça pourrait être un petit plus à insérer dans un mix.

Autre chose : j'ai à ma disposition un shure sm57, un Apex 435, un oktava mk 012.
Sachant que je suis pas trop expérimenté pour le moment en prise de son, et vu le nombre de possibilités que ces 3 micros représentent, est ce que vous auriez des pistes, des orientations pour la disposition de tout ce petit monde ? Je sais bien que la meilleure façon, c'est l'expérimentation mais ... Je préfère pas partir dans des idées complètement aberrantes !

Merci beaucoup.