Technique d'écriture orchestrale
- 19 réponses
- 8 participants
- 2 498 vues
- 1 follower
Monoc
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 19/02/2003 à 11:07:59Technique d'écriture orchestrale
Quelqu'un aurait un(/plusieurs) bon bouquin à me conseiller pour apprendre les techniques de bases pour l'écriture orchestrale ?
- 1
- 2
Anonyme
92
11 Posté le 03/03/2003 à 15:56:57
J'espere que ça te conviendra! en tout cas, je les consulte regulierement surtout pour verifier les tessitures et les motifs interdits aux instruments... (berlioz) et pour l'harmonie et la theorie, je prend l'autre quand j'ai des doutes , donc tres souvent en fait :p
A+
Rif
A+
Rif
Edd El Manouche
19454
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 03/03/2003 à 16:21:08
Citation : je prend l'autre quand j'ai des doutes , donc tres souvent en fait
et l'oreille.....?
Anonyme
92
13 Posté le 03/03/2003 à 16:32:12
Bah je suis dans une phase ou je veux comprendre ce que j 'ecris... Je travaille tout a loreille et jaimerais bien comprendre ce que je fais... alors il m'arrive assez souvent de prendre tel ou tel bouquin pour comprendre quel mode jutilise etc etc...
ça me fait aussi gagner pas mal de temps pour l'ecriture et surtout ça ouvre des idées que des fois les oreilles laissent de coté par habitude. par exemple du schoenberg avec son dodecaphonisme...c'est pas le truc quon fait tous les jours naturellement...mais je trouve que ça peut donner de tres bons effets...tout comme la gamme debussy ...
bref, ça ne represente que 5% de l'apport dans mes compositions car le reste se fait a loreille :p
Rif
ça me fait aussi gagner pas mal de temps pour l'ecriture et surtout ça ouvre des idées que des fois les oreilles laissent de coté par habitude. par exemple du schoenberg avec son dodecaphonisme...c'est pas le truc quon fait tous les jours naturellement...mais je trouve que ça peut donner de tres bons effets...tout comme la gamme debussy ...
bref, ça ne represente que 5% de l'apport dans mes compositions car le reste se fait a loreille :p
Rif
Monoc
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 03/03/2003 à 17:36:47
Mais est-ce que tu arrives à un niveau où ce n'est plus du tout ton oreille qui travaille mais l'harmonie ??? Je pense que le but ultime est ça (sans pour néanmoins mettre de côté le merveilleux travail de l'oreille et de la sensibilité qui en découle).
mais le peu de leçon auquelles j'ai assistées m'ont faire vraiment penser que tout ca, ce n'était pas pour moi, ... toutes ces règles sur les redondances de quintes, les renversements, etc...
j'ai envie de connaître plutôt quel instrument va avec quel autre. Comment utiliser une pédale, une appogiature, etc.
Mais... , je ne pense pas que l'on peut écrire des mouvements rapides avec orchestration sans une extrême rigueur harmonique ...
enfin, je n'en sais rien puisque, pour ma part, tout passe par l'oreille.
bref, je suis perdu dasn tout ça. Est-ce que Rimsky-korsakov n'a pas quitté ses lecons d'harmonie en protestant qu'elles ne lui servaient à rien ... ?!?
(reflexion du jour...)
a+ et à demain
mais le peu de leçon auquelles j'ai assistées m'ont faire vraiment penser que tout ca, ce n'était pas pour moi, ... toutes ces règles sur les redondances de quintes, les renversements, etc...
j'ai envie de connaître plutôt quel instrument va avec quel autre. Comment utiliser une pédale, une appogiature, etc.
Mais... , je ne pense pas que l'on peut écrire des mouvements rapides avec orchestration sans une extrême rigueur harmonique ...
enfin, je n'en sais rien puisque, pour ma part, tout passe par l'oreille.
bref, je suis perdu dasn tout ça. Est-ce que Rimsky-korsakov n'a pas quitté ses lecons d'harmonie en protestant qu'elles ne lui servaient à rien ... ?!?
(reflexion du jour...)
a+ et à demain
Anonyme
92
15 Posté le 03/03/2003 à 19:01:27
Quand je "compose", je fais tout a loreille a 95% des cas.. le reste etant une tite touche theorique pour enrichir des idées que je n'aurais pas eu.
J'ai mis 'compose" enter guillemets parce que je suis pas mozart
Tout ce que je tends a ecrire s'apparente à de la musique de film. j'essaie d'apprendre la theorie et de comprendre ce que je fais pour
1- enrichir mon vocabulaire
2- pouvoir expliquer ce que je fais.
3- pouvoir donner des cours qui tiennent mieux la route que lorsque je dis: 'mais ecoute et ça marche tout seul..."
Pour moi l'absolu serait de retranscrire tout ce que j'ai dans la tete sans prendre l'instrument. Direct sur le papier...mais ça je sais pas faire ou bien seuelement quand c'est simple..Mais plus je travaille plus j'avance dans ce sens.
L'absolu quand je tiens mes instruments...c'est de jouer ce que j'entend sans me dire que c'est un do# ou un Fa. Que le son que j'ai en tete soit directement joué instinctivement. C'est chaud ça aussi
En parlant de rimsky, j'adore son approche et ce mec est un genie!
(dans la meme veine, j'ai quitté le conservatoire a 7 ans au bout de la deuxieme semaine...
Ils avaient presque reussis a me degouter de la musique ces nazes la!
Bon, concertos de mandibules a l'horizon, je vais manger
@++
Rif
J'ai mis 'compose" enter guillemets parce que je suis pas mozart
Tout ce que je tends a ecrire s'apparente à de la musique de film. j'essaie d'apprendre la theorie et de comprendre ce que je fais pour
1- enrichir mon vocabulaire
2- pouvoir expliquer ce que je fais.
3- pouvoir donner des cours qui tiennent mieux la route que lorsque je dis: 'mais ecoute et ça marche tout seul..."
Pour moi l'absolu serait de retranscrire tout ce que j'ai dans la tete sans prendre l'instrument. Direct sur le papier...mais ça je sais pas faire ou bien seuelement quand c'est simple..Mais plus je travaille plus j'avance dans ce sens.
L'absolu quand je tiens mes instruments...c'est de jouer ce que j'entend sans me dire que c'est un do# ou un Fa. Que le son que j'ai en tete soit directement joué instinctivement. C'est chaud ça aussi
En parlant de rimsky, j'adore son approche et ce mec est un genie!
(dans la meme veine, j'ai quitté le conservatoire a 7 ans au bout de la deuxieme semaine...
Ils avaient presque reussis a me degouter de la musique ces nazes la!
Bon, concertos de mandibules a l'horizon, je vais manger
@++
Rif
Anonyme
521410
16 Posté le 03/03/2003 à 23:13:46
Voilà, je t’apporte mon humble point de vue.
Un bon bouquin : Traité d’harmonie de Théodore DUBOIS et tous les fascicules de devoirs qui vont avec . A cela ne pas oublier de s’inscrire à un bon conservatoire et c’est parti pour plusieurs années de travail acharné (surtout avec une vie professionnelle à côté !). Par expériences, si on ne consacre pas plusieurs heures par jour, les résultats sont très lents et cela sans compter les heures de cours d’écriture et d’analyse ! Lorsqu’on a épuisé le traité, on rentre alors dans l’étude des styles et là peuvent-être envisager des cours d’orchestration ! Inutile de préciser que la vie de couple en prend un sacré coup ! En ce qui me concerne, je n’ai pas dépassé les modulations des accords de trois sons sur les basses données (quatre ou cinq ans…))! Pour ces raisons, je ne pense pas qu’il suffise « d’avoir un bon bouquin » et hop ! Ca roule ! Ou alors de pomper quelques plans par-ci par-là et le tour est joué ! Ca reste quand même un peu du bricolage ! C’est un métier ! Alors bouquiner tout seul dans son coin, point de salut !
Un bon bouquin : Traité d’harmonie de Théodore DUBOIS et tous les fascicules de devoirs qui vont avec . A cela ne pas oublier de s’inscrire à un bon conservatoire et c’est parti pour plusieurs années de travail acharné (surtout avec une vie professionnelle à côté !). Par expériences, si on ne consacre pas plusieurs heures par jour, les résultats sont très lents et cela sans compter les heures de cours d’écriture et d’analyse ! Lorsqu’on a épuisé le traité, on rentre alors dans l’étude des styles et là peuvent-être envisager des cours d’orchestration ! Inutile de préciser que la vie de couple en prend un sacré coup ! En ce qui me concerne, je n’ai pas dépassé les modulations des accords de trois sons sur les basses données (quatre ou cinq ans…))! Pour ces raisons, je ne pense pas qu’il suffise « d’avoir un bon bouquin » et hop ! Ca roule ! Ou alors de pomper quelques plans par-ci par-là et le tour est joué ! Ca reste quand même un peu du bricolage ! C’est un métier ! Alors bouquiner tout seul dans son coin, point de salut !
bessinnox
5544
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 03/03/2003 à 23:25:31
Pour ma part ma bible est "jazz et musique improvisé de jacques siron aux éditions outre mesure"
A lire avec modération sous peine de lobotomie partielle mais réversible
Super bouquin très complet mais super balaise
Je le conseille vivement ainsi que la théorie de la musique par A DANHAUSER précédemment cité.
Dnas le bouquin de jacques siron il y a les clefs pour chaque instrument
A lire avec modération sous peine de lobotomie partielle mais réversible
Super bouquin très complet mais super balaise
Je le conseille vivement ainsi que la théorie de la musique par A DANHAUSER précédemment cité.
Dnas le bouquin de jacques siron il y a les clefs pour chaque instrument
Monoc
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 04/03/2003 à 18:08:17
eurggghh !!!
je viens d'aller regarder le traité de Berlioz... quelques 72.20 € à la fnac...
il s'agit bien du 'Traité d'instrumentation et d'orchestration' écrit par H. Berlioz ?
si oui, ca fait cher les pages ... à ce prix, j'espère qu'il est INDISPENSABLE !!!
y apprend-on vraiment beaucoup de choses ?
je viens d'aller regarder le traité de Berlioz... quelques 72.20 € à la fnac...
il s'agit bien du 'Traité d'instrumentation et d'orchestration' écrit par H. Berlioz ?
si oui, ca fait cher les pages ... à ce prix, j'espère qu'il est INDISPENSABLE !!!
y apprend-on vraiment beaucoup de choses ?
Anonyme
138
19 Posté le 19/06/2003 à 11:29:14
Salut à tous !!!
J'aimerais avoir vos différents avis sur quels logiciels et quel matériel utiliser pour la composition. Je vous explique mon problème (qui n'en est pas vraiment un) : j'utilise DIGITAL ORCHESTRATOR PRO et de vulguères Soud Fonts que je charge dans ma sound blaster live. En clair, tout cela ne me coûte que des temps de téléchargement. Certains de ces échantillons sont de bonne qualité mais tout cela relève plus du bricolage que du professionalisme.
Voilà je pense que certains des participans à ce forum sont plutôt bien calés en matière de compo orchestrale, aussi j'attend vos propositions en gardant à l'esprit que ce que je recherche c'est quelque chose de potable mais à moindre coût ! Vachement original !
J'aimerais avoir vos différents avis sur quels logiciels et quel matériel utiliser pour la composition. Je vous explique mon problème (qui n'en est pas vraiment un) : j'utilise DIGITAL ORCHESTRATOR PRO et de vulguères Soud Fonts que je charge dans ma sound blaster live. En clair, tout cela ne me coûte que des temps de téléchargement. Certains de ces échantillons sont de bonne qualité mais tout cela relève plus du bricolage que du professionalisme.
Voilà je pense que certains des participans à ce forum sont plutôt bien calés en matière de compo orchestrale, aussi j'attend vos propositions en gardant à l'esprit que ce que je recherche c'est quelque chose de potable mais à moindre coût ! Vachement original !
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 19/06/2003 à 11:40:46
En général Immiter l'orchestre = usine à gaz.
Pour les traité en français faites un tour sur le thread concernnant l'article sur l'orchestration, j'y donne la nomenclature du Koechlin. Pas le courage de recommencer.
Laurent.
Pour les traité en français faites un tour sur le thread concernnant l'article sur l'orchestration, j'y donne la nomenclature du Koechlin. Pas le courage de recommencer.
Laurent.
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2