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aide demandée Inverser le contrôle de l'expression.

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Sujet de la discussion Inverser le contrôle de l'expression.
Salut !

Pour moi, un pédale d'expression ça fait du son quand c'est ouvert et du silence quand c'est fermé. En tout cas c'est ce qui me semble le plus naturel pour contrôler le volume d'un orgue, d'un ensemble de cordes ou de cuivres.

Le problème, c'est que ma pédale d'expression envoie un CC #11 avec une valeur 0 quand elle est ouverte et 127 quand elle est fermée. Ma pédale d'expression est donc inversée : ouverte, elle fait le silence, et fermée, elle fait du son.

Est-il possible d'inverser, en live, le CC #11 sur le SL MkII ?

Merci,
Manu
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Oui, assez simplement d'ailleurs : mettre min = 127 et max = 0 :bravo:
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Ah super, c'est où dans les menus s'il te plaît ?
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Ah, avec un appui long sur EDIT, on accède aux CC et on peut choisir une "High value" et "Low value". Le problème c'est que ce n'est pas pris en compte quand les zones sont activées.

Si je désactive les zones, la pédale d'expression n'est plus envoyée en CC #11 mais en CC #65 et à ce moment je vois que le contrôle est bien inversé si je met "High value" = 0 et "Low value" = 127.

Mais j'ai besoin des zones, et quand je les actives, le SL MkII envoie toujours 0 quand la pédale est ouverte et 127 quand la pédale est fermée quelque soit les valeurs entrées dans le menu d'édition du template.
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Ha... il va falloir potasser la manuel alors. Tout cela est possible pourtant, c'est un peu le revers de la médaille avec les ReMOTE : très puissant (et souple niveau fonctionnalités) mais il faut s'en donner les moyens.

Par contre, tout ceci est vrai hors du mode Automap ou en mode Automap plugin et donc pas Automap Live...
6
Yes, qu'est-ce-que tu appelles Automap Live ? Est-ce le mode spécial pour le logiciel Live (j'utilise Logic) ?

Effectivement, il faut que je regarde les histoires de port clavier, port commun etc...
J'ai l'impression que quand les zones sont désactivées, la pédale d'expression est considérée de la même façon que les rotatifs et les curseurs, c'est-à-dire sur le port commun tandis que si les zones sont activées, la pédale d'expression est considérée de la même façon que le clavier, c'est-à-dire sur le port clavier. Mais c'est assez flou pour moi (page 24 du manuel : "Canal de clavier, port de clavier").


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Salut !

Je crois que j'ai trouvé une solution en potassant bien le
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Bon si une bonne âme peut me confirmer que c'est pas possible d'inverser la pédale d'expression en mode zone (ChanPort = "Zone"), je ferai une demande de support à Novation (on peut toujours rêver).

Automap rend simple des choses compliquées et rend compliqué des choses simples...
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Alors, vu que j'ai pas tout suivi, de ce que je me souviens (parce que je ne l'ai pas sous la main), c'est que les zones ne sont pas plus compliqué que ça, ça permet de mettre 4 "couches" de contrôles sur le clavier, qui peuvent se chevaucher, régler la même chose ou carrément pas du tout la même chose.

Pour l'Automap, il y a :
- Automap plugin : pour s'occuper des plugins, un par un, quelque soit le logiciel
- Automap MIDI : permet d'émuler une couche MIDI "virtuel", comme si le clavier était un bête contrôleur MIDI, mais avec toute l'interface Automap, les sauvegardes, tout le tralala
- Automap <logiciel> : qui permet de s'occuper du mix, des sends, mute, solo, transport quelque soit le logiciel dans la liste des logiciels suportés genre Logic, Live, Reason, Protools, Cubase, Sonar et tout ce qui est HUI

Franchement, c'est une tuerie mais il faut s'en la peine.
10
Merci Music'nSounds. Tout ce que tu dis est vrai, mais cela ne change rien au fait que (je résume) :
- On ne peut pas inverser la pédale d'expression en mode Zone (ChanPort = "Zone") ;
- Certains plugins Automap n'exposent pas l'expression comme un paramètre qui puisse être mappé sur la pédale d'expression (dans le cas où Zones = "OFF", ou bien Zones = "ON" avec ChanPort = "Template").

Ce que je pense au final, c'est que la meilleure solution, en l'état, pour utiliser la pédale d'expression de manière classique (CC #11), est de quitter momentanément le mode Automap (avec le bouton Automap) pour basculer vers un template où la pédale d'expression est assignée au CC #11 avec HighValue = 0 et LowValue = 127.

Puis, on rebascule en mode Automap pour utiliser le logiciel et contrôler les plugins...

Du coup, on ne peut pas contrôler un plugin Automap tout en utilisant la pédale d'expression de manière classique à moins, peut-être, de copier-coller le template Automap et de ne changer que la pédale d'expression et le rotatif assigné au CC #11...

Pouvoir inverser la pédale en mode Zone éviterait toutes ses manipulations, c'est pourquoi je me permet d'en rêver ;):aime:

x
Hors sujet :
Il me semble que je me suis donné assez de peine pour éplucher le manuel tout en donnant les pages en référence dans mon explication. Je ne pense pas qu'on puisse me repprocher de ne pas me donner la peine de lire et comprendre le manuel ;-)

[ Dernière édition du message le 26/05/2015 à 13:50:45 ]

11
Citation :
- On ne peut pas inverser la pédale d'expression en mode Zone (ChanPort = "Zone") ;

Pour ce réglage-là, c'est soit en suivant une zone, soit de manière plus global.
Perso, je me passe bien des zones, les plugins et la configuration logiciel fait bien le taf.
Les zones sont plutôt utiles avec du matériel je trouve.

Citation :
Certains plugins Automap n'exposent pas l'expression comme un paramètre qui puisse être mappé sur la pédale d'expression

C'est le problème de certains plugins en effet qui ont une implémentation MIDI basique et non standard.
On est d'accord, exp = CC #11 normalement, ou sinon vol = CC #7.

Citation :
Ce que je pense au final, c'est que la meilleure solution, en l'état, pour utiliser la pédale d'expression de manière classique (CC #11), est de quitter momentanément le mode Automap (avec le bouton Automap) pour basculer vers un template où la pédale d'expression est assignée au CC #11 avec HighValue = 0 et LowValue = 127.

Puis, on rebascule en mode Automap pour utiliser le logiciel et contrôler les plugins...

C'est ce que je fais aussi, je l'utilise le plus souvent en contrôleur MIDI basique, et quelque fois en HUI.
Pour les plugins, il faut passer pas mal de temps et il y a peu de gain au final. Du coup, je mappe un contrôleur du plugin sur le ReMOTE à l'ancienne, avec la fonction Learn du plugin.
A moins d'avoir une utilisation intensive du plugin et qui peut nécessiter d'utiliser que l'Automap PlugIn.

Citation :
x
Hors sujet :
Il me semble que je me suis donné assez de peine pour éplucher le manuel tout en donnant les pages en référence dans mon explication. Je ne pense pas qu'on puisse me repprocher de ne pas me donner la peine de lire et comprendre le manuel

Et oui, tu vas devenir expert ès Automap :bravo:

Après, perso, je sais que j'avais contacté Novation pour une broutille de SysEx et il m'avait répondu. Je ne sais pas ce qu'ils t'ont répondu mais je pense qu'ils peuvent vraiment t'aider pour optimiser au mieux l'utilisation de ton clavier.
12
Citation :
Citation :
- On ne peut pas inverser la pédale d'expression en mode Zone (ChanPort = "Zone") ;

Pour ce réglage-là, c'est soit en suivant une zone, soit de manière plus global.
Perso, je me passe bien des zones, les plugins et la configuration logiciel fait bien le taf.
Les zones sont plutôt utiles avec du matériel je trouve.

Effectivement, c'est soit suivant une zone (ChanPort = "Zone" et ExpPed = "ON"), et dans ce cas la pédale d'expression engendre l'envoi du CC #11 et on ne peut pas l'inverser.

Soit de manière plus globale (ChantPort = "Template"), et dans cas la pédale d'expression engendre l'envoi du CC #65 sur le port Automap et on peut l'inverser mais il faut que le plugin expose l'expression comme paramètre accessible via Automap.

C'est quoi ton logiciel ? J'utilise justement les zones car je suis sur Logic (si je veux jouer sur plusieurs pistes d'instrument logiciel ou MIDI, je vois pas bien comment me passer des zones) et que j'ai du matériel et du logiciel. D'ailleurs le matériel, c'est un piano numérique qui implémente le contrôle de l'expression selon la norme MIDI, c'est-à-dire CC# 11 avec pour valeurs 0 = silence, 127 = volume max...

En tout cas, merci d'en discuter, ça va m'aider à écrire ma demande de support à Novation :bravo:
13
Citation :
C'est quoi ton logiciel ? J'utilise justement les zones car je suis sur Logic (si je veux jouer sur plusieurs pistes d'instrument logiciel ou MIDI, je vois pas bien comment me passer des zones) et que j'ai du matériel et du logiciel. D'ailleurs le matériel, c'est un piano numérique qui implémente le contrôle de l'expression selon la norme MIDI, c'est-à-dire CC# 11 avec pour valeurs 0 = silence, 127 = volume max...

Perso j'utilise Reason qui a déjà des zones et fait donc doublon avec les zones du ReMOTE.
Par contre pour la combinaison Logic + hardware, j'opterai plutôt (mais je ne connais pas la config ni les besoins exacts) pour passer exclusivement par Logic qui gèrerait tout le MIDI, y compris le hardware.
Après même, pour Logic (et donc Mac), il y a MainStage qui, il me semble, pourrait parfaitement convenir pour ce genre d'utilisation.

Pour ce qui est du CC#65 pour l'expression via Automap, je sais qu'il y a moyen de modifier les fichiers qu'utilise l'Automap pour changer certains trucs, genre ça par exemple. Ce sont de simples fichiers texte, qui ressemblent un peu à du XML dans la structure. Il suffit de les ouvrir dans un éditeur de texte et c'est tout. Perso, c'est ce que j'ai fait pour Reason parce que certains choix ne me convenaient pas.
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En attendant de me mettre à MainStage, j'ai une solution dans Logic :