réactions à la news Un piano numérique Colmann à 449 € chez Lidl à la rentrée ?
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
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Sujet de la discussion Posté le 25/06/2020 à 11:36:45Un piano numérique Colmann à 449 € chez Lidl à la rentrée ?
C’est le site capital.fr qui annonce cette offre très spéciale qui devrait dans un premier temps être organisée dans l’ouest de la France.
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lober67
29
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
491 Posté le 12/11/2021 à 10:54:48
Citation de lalwende33 :
Merci pour la référence du Korg, ça a l'air effectivement pas mal. Je vais faire des recherches sur la question. Du coup je n'ai pas saisi ma chance avec l'olya, je préfère mettre un peu plus cher et avoir une marque connue sur laquelle on a un recul de plus d'un an. C'est peut être bête, j'ai peut être raté quelque chose mais bon... Je trouve que la communication autour de leur produit était un peu confuse, ça ne met que moyennement en confiance et c'est malgré tout 400 euros quand même donc pour jouer à la loterie c'est un peu risqué...
Merci pour votre aide. J'espère que d' heureux utilisateurs viendront nous donner des nouvelles du nouvel olya pour qu'on sache ce qu'on a loupé !
Ayant put passer à l'Olya pro et j'ai refilé mon Olya 1 à un copain pour sa fille. Par rapport au p45 ils en sont vraiment contents. Les seuls bémols par rapport au P45 c'était la reverb non débrayable et la puissance un peu juste. Mais ces défauts semble avoir été corrigés sur le pro 2. Par contre niveau touché , accessibilité des fonctions et qualité du meuble le Olya leur parait vraiment nettement au dessus du yam..
Pour moi la limite restait la qualité du son piano de base : j'ai hate d'avoir des retours sur le nouveau son de piano du Pro 2.
https://soundcloud.com/laurent-bernard-grouet/elvins-smiles-laurent-grouet
[ Dernière édition du message le 12/11/2021 à 10:55:53 ]
FRQ31
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
492 Posté le 13/11/2021 à 16:29:13
Olya Pro 2 en promo ce jour au Lidl de Blagnac à 399€.
Nico38_
397
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 3 ans
493 Posté le 22/11/2021 à 10:28:40
Bon ça y est, j'ai enfin pu tester ce samedi le Colmann Olya Pro 2.
Alors voilà, je voulais quand même avant de donner mon avis que cela fait 20 ans que je joue sur piano numérique, j'ai possédé en tout pas loin d'une quinzaine de piano numérique suivants :
Yamaha P80, P60, P85
Roland FP7, FP4, FP50, Juno DS-88
Kawai ES7, ES8, MP7, ES100
Casio PX-310, PX-120
Viscount YP-200
Bon, après déballage, les finitions du pianos sont très correct, on n'a pas l'impression d'être sur du bas de gamme, c'est pas non plus fabuleux mais pour 400 euros, c'est vraiment plus que correct. La connectique est extrêmement bien fournie avec en plus une sortie midi out ce qui était un grand manque sur le modèle précédent pour moi. Il y a aussi une vraie connectique audio pro avec sortie et entrée en jack 6.35. On dispose en dessous du clavier de deux sorties casque, plus une derrière ce qui est assez exceptionnel.
Bon, je monte le meuble, je m'installe devant le clavier, je l'allume, tout démarre quasi instantanément et je me retrouve devant le preset de piano N°2. Je monte un peu le volume et je joue, je remarque assez rapidement de la qualité du touché qui me semble agréable et précise en terme de gestion de la dynamique. On est clairement au-dessus en terme de précision de tout ce que propose la concurrence en entrée de gamme (au dessus par exemple du "Graded Hammer Standard" que l'on retrouve dans quasi tout les pianos à moins de 1000 euros de chez Yamaha), je pense qu'il faut taper dans des pianos qui commencent au moins autour de 1000 euros pour avoir une équivalence. Très bon point. Le pro en studio qui a de gros plug de piano et qui cherche un clavier maître de qualité pour pas cher, il pourra facilement choisir ce Olya Pro2, surtout que le midi se gère en midi out classique / USB midi / Bluetooth, archi complet.
Après concernant le son de piano d'origine, il sonne plutôt bien, une bonne dynamique. Le volume sonore de l'amplification est pas mal, là aussi on est au-dessus de la concurrence dans l'entrée de gamme. Bravo.
Bon, les sons additionnels, sont pas trop mal, même si c'est vraiment pas extraordinaire excepté quelque uns comme les accordéons Cavagnolo et quelques autre sons. Le Rhodes m'a paru intéressant au départ mais finalement un peu décevant car dans certains registre sonore il manque d’homogénéité.
Après dans la soirée, j'ai décidé de jouer au casque pour bien me rendre compte de la qualité sonore.
Bon point, la qualité sonore de la sortie casque est très bonne, on a un bon volume sonore, on est loin de ce que propose par exemple Casio dont leurs sortie casques sont très faiblardes. Là c'est top.
Après, c'est là que la déception est venue : au casque on se rends mieux compte de quelques problèmes au niveau sonore :
- la qualité sonore de l'effet de réverbération est comment dire, très mauvaise, on dirait une réverbe d'un module karaoké des années 90, je crois que c'est la pire reverbe qua j'ai pu entendre dans un piano numérique, heureusement cela n'est pas rédhibitoire et qu'en plus on se rend vraiment compte de cette faible qualité quand on écoute au casque, sur les enceintes c'est moins flagrant.
- Quand on abuse du maintien de la pédale de sustain, et que la polyphonie est dépassée, il apparaît des arterfacts dans le son, ce qui est particulièrement désagréable. On ne trouve pas ce type de problème dans les claviers de grande marque.
- La résonnance sympatique est assez grostesque, je l'ai testé en maintenant certaines touches et en jouant d'autres et le résultat est suréaliste et pas musical. Mais ce n'est pas non plus un défaut trop important.
- le son de piano est bon, mais on remarque au casque que le bouclage des échantillons est très court, c'est pas catastrophique quand on joue car on ne s'en rends vraiment compte mais c'est perfectible quand même en terme de pureté d’échantillonnage.
Voilà, on en gros, le Olya Pro 2 à de bons atouts, notamment son prix par rapport à tout ce qu'il propose (dont il faut ajouter les cours en ligne gratuit ce qui est une très forte valeur ajoutée).
Pour autant, les performances audio ne sont pas optimales et mériteraient d'être améliorées. Mon avis est que ces problèmes audio sont dues à la puce Dream France dont ils ont choisi un modèle pas assez puissant. C'est là le talon d’Achille du Olya Pro 2 : une puce sonore pas assez costaud et qui amène des limites sonores à l'instrument.
Après honnêtement, le public visé n'est pas des puristes du son, et je pense que 99% des acheteurs ne se rendront pas compte de ces défauts, et pour moi c'est là l'essentiel pour la pertinence de ce piano. Après, je pense vraiment que sur le futur modèle Olya Pro 3 qui devrait paraître en 2023, Colmann va devoir choisir une puce plus puissante qui permettra d'avoir une confortable polyphonie et qui évitera ces problèmes audio. Il faudra aussi revoir le moteur de réverbération et l'effet de résonance sympathique pour proposer quelque-chose de plus réaliste..
Aussi, il faudrait quand même utiliser plus de mémoires pour proposer des points de bouclage beaucoup plus longs car là c'est vraiment très très limite mais pas rédhibitoire en utilisation classique.
De mon côté, il ne pourra me satisfaire car je suis très exigeant et je ne fais aucun compromis sur certains points (je compte m'acheter dans le futur le remplaçant du Nord Stage 3 donc vous voyez le niveau...). Mais pour la majorité des gens qui débutent ou un pro semi/pro qui cherche un clavier maître de piano de qualité, c'est un super choix.
Alors voilà, je voulais quand même avant de donner mon avis que cela fait 20 ans que je joue sur piano numérique, j'ai possédé en tout pas loin d'une quinzaine de piano numérique suivants :
Yamaha P80, P60, P85
Roland FP7, FP4, FP50, Juno DS-88
Kawai ES7, ES8, MP7, ES100
Casio PX-310, PX-120
Viscount YP-200
Bon, après déballage, les finitions du pianos sont très correct, on n'a pas l'impression d'être sur du bas de gamme, c'est pas non plus fabuleux mais pour 400 euros, c'est vraiment plus que correct. La connectique est extrêmement bien fournie avec en plus une sortie midi out ce qui était un grand manque sur le modèle précédent pour moi. Il y a aussi une vraie connectique audio pro avec sortie et entrée en jack 6.35. On dispose en dessous du clavier de deux sorties casque, plus une derrière ce qui est assez exceptionnel.
Bon, je monte le meuble, je m'installe devant le clavier, je l'allume, tout démarre quasi instantanément et je me retrouve devant le preset de piano N°2. Je monte un peu le volume et je joue, je remarque assez rapidement de la qualité du touché qui me semble agréable et précise en terme de gestion de la dynamique. On est clairement au-dessus en terme de précision de tout ce que propose la concurrence en entrée de gamme (au dessus par exemple du "Graded Hammer Standard" que l'on retrouve dans quasi tout les pianos à moins de 1000 euros de chez Yamaha), je pense qu'il faut taper dans des pianos qui commencent au moins autour de 1000 euros pour avoir une équivalence. Très bon point. Le pro en studio qui a de gros plug de piano et qui cherche un clavier maître de qualité pour pas cher, il pourra facilement choisir ce Olya Pro2, surtout que le midi se gère en midi out classique / USB midi / Bluetooth, archi complet.
Après concernant le son de piano d'origine, il sonne plutôt bien, une bonne dynamique. Le volume sonore de l'amplification est pas mal, là aussi on est au-dessus de la concurrence dans l'entrée de gamme. Bravo.
Bon, les sons additionnels, sont pas trop mal, même si c'est vraiment pas extraordinaire excepté quelque uns comme les accordéons Cavagnolo et quelques autre sons. Le Rhodes m'a paru intéressant au départ mais finalement un peu décevant car dans certains registre sonore il manque d’homogénéité.
Après dans la soirée, j'ai décidé de jouer au casque pour bien me rendre compte de la qualité sonore.
Bon point, la qualité sonore de la sortie casque est très bonne, on a un bon volume sonore, on est loin de ce que propose par exemple Casio dont leurs sortie casques sont très faiblardes. Là c'est top.
Après, c'est là que la déception est venue : au casque on se rends mieux compte de quelques problèmes au niveau sonore :
- la qualité sonore de l'effet de réverbération est comment dire, très mauvaise, on dirait une réverbe d'un module karaoké des années 90, je crois que c'est la pire reverbe qua j'ai pu entendre dans un piano numérique, heureusement cela n'est pas rédhibitoire et qu'en plus on se rend vraiment compte de cette faible qualité quand on écoute au casque, sur les enceintes c'est moins flagrant.
- Quand on abuse du maintien de la pédale de sustain, et que la polyphonie est dépassée, il apparaît des arterfacts dans le son, ce qui est particulièrement désagréable. On ne trouve pas ce type de problème dans les claviers de grande marque.
- La résonnance sympatique est assez grostesque, je l'ai testé en maintenant certaines touches et en jouant d'autres et le résultat est suréaliste et pas musical. Mais ce n'est pas non plus un défaut trop important.
- le son de piano est bon, mais on remarque au casque que le bouclage des échantillons est très court, c'est pas catastrophique quand on joue car on ne s'en rends vraiment compte mais c'est perfectible quand même en terme de pureté d’échantillonnage.
Voilà, on en gros, le Olya Pro 2 à de bons atouts, notamment son prix par rapport à tout ce qu'il propose (dont il faut ajouter les cours en ligne gratuit ce qui est une très forte valeur ajoutée).
Pour autant, les performances audio ne sont pas optimales et mériteraient d'être améliorées. Mon avis est que ces problèmes audio sont dues à la puce Dream France dont ils ont choisi un modèle pas assez puissant. C'est là le talon d’Achille du Olya Pro 2 : une puce sonore pas assez costaud et qui amène des limites sonores à l'instrument.
Après honnêtement, le public visé n'est pas des puristes du son, et je pense que 99% des acheteurs ne se rendront pas compte de ces défauts, et pour moi c'est là l'essentiel pour la pertinence de ce piano. Après, je pense vraiment que sur le futur modèle Olya Pro 3 qui devrait paraître en 2023, Colmann va devoir choisir une puce plus puissante qui permettra d'avoir une confortable polyphonie et qui évitera ces problèmes audio. Il faudra aussi revoir le moteur de réverbération et l'effet de résonance sympathique pour proposer quelque-chose de plus réaliste..
Aussi, il faudrait quand même utiliser plus de mémoires pour proposer des points de bouclage beaucoup plus longs car là c'est vraiment très très limite mais pas rédhibitoire en utilisation classique.
De mon côté, il ne pourra me satisfaire car je suis très exigeant et je ne fais aucun compromis sur certains points (je compte m'acheter dans le futur le remplaçant du Nord Stage 3 donc vous voyez le niveau...). Mais pour la majorité des gens qui débutent ou un pro semi/pro qui cherche un clavier maître de piano de qualité, c'est un super choix.
[ Dernière édition du message le 22/11/2021 à 12:20:46 ]
JeffX
5810
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
494 Posté le 22/11/2021 à 13:39:14
merci pour ce retour détaillé Nico38!
autrement dit le point faible c'est surtout le moteur sonore
tout le reste a l'air OK
ce qui confirme ce que je pensais au tout début, c'est à dire que ça peut valoir le coup (à ce prix là) de le prendre effectivement en tant que clavier maitre
mais pas forcément pour du VSTi mais je pensais plutôt à Pianoteq embarqué dans un petit RaspberryPi4 (sur lequel Pianoteq tourne pas mal du tout)
Et là on "rattrape" en quelques sortes les lacunes tout en restant en config "hardware"...
reste à voir la qualité de l'amplification...
c'est un point très important (y compris dans la config que j'évoque plus haut..parce que si en plus il faut prévoir un autre système d'ampli...ça fait trop de modifs et ça n'est plus intéressant)
ils précisent justement que cette partie a été améliorée par rapport à l'Olya Première version...
avec notamment des HP par résonance j'ai cru comprendre?
autrement dit le point faible c'est surtout le moteur sonore
tout le reste a l'air OK
ce qui confirme ce que je pensais au tout début, c'est à dire que ça peut valoir le coup (à ce prix là) de le prendre effectivement en tant que clavier maitre
mais pas forcément pour du VSTi mais je pensais plutôt à Pianoteq embarqué dans un petit RaspberryPi4 (sur lequel Pianoteq tourne pas mal du tout)
Et là on "rattrape" en quelques sortes les lacunes tout en restant en config "hardware"...
reste à voir la qualité de l'amplification...
c'est un point très important (y compris dans la config que j'évoque plus haut..parce que si en plus il faut prévoir un autre système d'ampli...ça fait trop de modifs et ça n'est plus intéressant)
ils précisent justement que cette partie a été améliorée par rapport à l'Olya Première version...
avec notamment des HP par résonance j'ai cru comprendre?
Nico38_
397
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 3 ans
495 Posté le 22/11/2021 à 15:59:25
La partie amplification me semble un bon cran au-dessus de ce que l'on trouve sur le marché dans cette gamme de prix. On dispose d'un ampli de 150 waths (gloups rien que ça ?!) et embarque 4 haut parleurs. C'est carrément pas mal du tout, le rendu est assez puissant, après faudrait voir en branchant une autre source sonore sur l'entrée ligne pour voir jusqu'où peut aller l'amplification et le rendu des 4 enceintes. Par exemple sur le son de Rhodes, le rendu était plus fort que sur le son de piano acoustique, je pense que le potentiel de puissance sonore est là et que c'est plutôt un point fort de ce clavier (on n'est pas sur du Yamaha P45 là).
D'ailleurs l'idée d'un partenariat entre Colmann et Modartt qui sont toutes les deux des sociétés françaises pour proposer un clavier Colmann embarquant Pianoteq serait vraiment génial !
D'ailleurs l'idée d'un partenariat entre Colmann et Modartt qui sont toutes les deux des sociétés françaises pour proposer un clavier Colmann embarquant Pianoteq serait vraiment génial !
lalwende33
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
496 Posté le 22/11/2021 à 21:07:45
A vous lire je commence à me reposer des questions... J'étais repartie dans l'idée d'acheter un korg B2 ou un P 125, et j'ai énormément de mal à me décider, mais ça a l'air vraiment pas mal ce olya. Niveau polyphonie il est à combien ? (le korg est à 120 et le p125 à 192 si je ne dis pas de bêtises...)
D'après vous, combien d'année d'étude de piano peut on espérer faire avec le olya ?
Par avance merci !
D'après vous, combien d'année d'étude de piano peut on espérer faire avec le olya ?
Par avance merci !
Nico38_
397
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 3 ans
497 Posté le 23/11/2021 à 11:09:39
Je crois que le Olya tourne autour de 80 voix de polyphonie, et cela peut-être problématique si on abuse de la pédale de sustain (comme moi je fais souvent en jeu d'impro très spécifique), mais si on joue de manière "classique" , je ne pense pas que cela posera de problème.
Concernant le touché, le Olya est meilleur que le Korg B2 (ce qui n'est vraiment pas difficile) et que le Yamaha P125 (qui est équipé du célèbre Graded Hammer Standart ou GHS), le touché est plus précis et la réponse dynamique dans la réponse au jeu est plus large. On le sent que le jeu est plus précis. Selon moi, si je veux vraiment avoir mieux en terme de touché que le Olya Pro 2, je pense qu'il faut aller par exemple du côté de Kawai avec un ES920 (mais c'est 4 fois plus cher), à voir. Mais dans l'entrée de gamme, tout ce que propose la concurrence au niveau du touché est moins précis que le Olya Pro 2, je le confirme. Après cet aspect là est toujours un peu suggestif, il faut l'essayer pour comprendre à quoi on a affaire.
Après au niveau du son de piano, je dirais que le Yamaha pourrait peut-être être meilleur (le P125), à voir, mais le Olya Pro 2 pourrait être très satisfaisant pour la plupart des gens sur ce côté là, c'est seulement quand on test avec attention en essayant note par note que l'on retrouve les défaillances que j'ai évoqué en terme de prestation d’échantillonnage (bouclage très court des échantillons). Il y a aussi la gestion de la polyphonie, la qualité de la réverbe et la résonnance sympatique à vraiment améliorer, et je pense que Colmann devra à l'avenir mettre ses efforts dans ces aspects, car pour moi cela a été disqualifiant, vraiment dommage car le reste est vraiment bien.
Enfin, sachant qu'il propose un piano meuble, une connectique archi complète, une amplification conséquente et des cours vidéo illimités, si j'étais débutant je prendrais sans hésitation le Olya Pro 2. Je le redis, c'est pas du P45 ou du Korg B2, on en a plus pour son argent.
Concernant le touché, le Olya est meilleur que le Korg B2 (ce qui n'est vraiment pas difficile) et que le Yamaha P125 (qui est équipé du célèbre Graded Hammer Standart ou GHS), le touché est plus précis et la réponse dynamique dans la réponse au jeu est plus large. On le sent que le jeu est plus précis. Selon moi, si je veux vraiment avoir mieux en terme de touché que le Olya Pro 2, je pense qu'il faut aller par exemple du côté de Kawai avec un ES920 (mais c'est 4 fois plus cher), à voir. Mais dans l'entrée de gamme, tout ce que propose la concurrence au niveau du touché est moins précis que le Olya Pro 2, je le confirme. Après cet aspect là est toujours un peu suggestif, il faut l'essayer pour comprendre à quoi on a affaire.
Après au niveau du son de piano, je dirais que le Yamaha pourrait peut-être être meilleur (le P125), à voir, mais le Olya Pro 2 pourrait être très satisfaisant pour la plupart des gens sur ce côté là, c'est seulement quand on test avec attention en essayant note par note que l'on retrouve les défaillances que j'ai évoqué en terme de prestation d’échantillonnage (bouclage très court des échantillons). Il y a aussi la gestion de la polyphonie, la qualité de la réverbe et la résonnance sympatique à vraiment améliorer, et je pense que Colmann devra à l'avenir mettre ses efforts dans ces aspects, car pour moi cela a été disqualifiant, vraiment dommage car le reste est vraiment bien.
Enfin, sachant qu'il propose un piano meuble, une connectique archi complète, une amplification conséquente et des cours vidéo illimités, si j'étais débutant je prendrais sans hésitation le Olya Pro 2. Je le redis, c'est pas du P45 ou du Korg B2, on en a plus pour son argent.
[ Dernière édition du message le 23/11/2021 à 11:30:52 ]
ArnieBall
30
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
498 Posté le 23/11/2021 à 11:28:50
Citation de lalwende33 :
A vous lire je commence à me reposer des questions... J'étais repartie dans l'idée d'acheter un korg B2 ou un P 125, et j'ai énormément de mal à me décider, mais ça a l'air vraiment pas mal ce olya. Niveau polyphonie il est à combien ? (le korg est à 120 et le p125 à 192 si je ne dis pas de bêtises...)
D'après vous, combien d'année d'étude de piano peut on espérer faire avec le olya ?
Par avance merci !
Le Olya Pro était '84 voix de polyphonie réelles', je ne sais pas si ça a changé pour le Pro 2.
Difficile d'estimer le nombre d'années d'études, mais je pense qu'il se place très bien face aux modèles concurrents de la même gamme de prix (voire plus chers)
lalwende33
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
499 Posté le 23/11/2021 à 11:53:22
Merci beaucoup pour vos réponses ! Je vais de nouveau réfléchir à la question et peut être voir avec lidl si il leur en reste dans le coin ...
Même au niveau du son il serait supérieur au Korg du coup ?
Et par rapport à un roland fp30x ?
Qu'est ce que c'est difficile de faire un choix sans se tromper. Avec la pénurie de pianos numériques on ne peut plus les essayer dans les magasins et du coup on achète sans rien avoir pu tester...
Même au niveau du son il serait supérieur au Korg du coup ?
Et par rapport à un roland fp30x ?
Qu'est ce que c'est difficile de faire un choix sans se tromper. Avec la pénurie de pianos numériques on ne peut plus les essayer dans les magasins et du coup on achète sans rien avoir pu tester...
JeffX
5810
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
500 Posté le 23/11/2021 à 12:00:28
Citation de Nico38_ :
D'ailleurs l'idée d'un partenariat entre Colmann et Modartt qui sont toutes les deux des sociétés françaises pour proposer un clavier Colmann embarquant Pianoteq serait vraiment génial !
Boh..ce n'est pas très difficile à faire.. (le RaspberyPi est très accessible et tellement documenté que bon..même un débutant peut mettre facilement les mains dans le cambouis)
donc il vaut mieux ne pas trop perdre de temps à "espérer" un tel partenariat...
(qui reste quand meme improbable)
le DIY est la solution!
Citation de lalwende33 :
D'après vous, combien d'année d'étude de piano peut on espérer faire avec le olya ?
Je pense que la question ne se pose pas en ces termes
Parce que comme le dit Nico38, on pourrait très bien imaginer un pro/semi-pro acheter l'Olya comme un 2eme ou 3eme piano
en complément d'un acoustique par exemple
Si le toucher est équivalent à ce qu'on trouve dans le milieu de gamme des pianos numériques, on peut dire qu'il vaut mieux ça qu'un "mauvais acoustique"
où la mécanique sera fatiguée, les touches inégales etc.
Le problème de l'Olya ça a l'air d'être surtout le moteur sonore...
(alors que chez Yamaha, Korg, Kawaï ou Roland on a quand même des modèles d'instruments qui sonnent...et depuis des années, si bien que ces marques ont tendance à se reposer un peu sur leurs lauriers de ce point de vue...)
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