quelle puissance mini pour un ampli repiqué?
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washb
je dois acheter un ampli que je voudrais le moins lourd et encombrant possible.
quelle puissance mini (à lampe ou a transistor) faut il en sachant que je serais repiqué sur scène.
merci d'avance...
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warhol
Dans un environnement calme un 5 watts à lampes peut suffire (Blackstar HT5), sinon un 10/15 W (Laney Cub10 ou Cub12, VC15-110) fera l'affaire.
drapeau_rouge
quelle puissance mini (à lampe ou a transistor) faut il en sachant que je serais repiqué sur scène.
Pas mieux que Warhol. Tout dépend du style musical et de "l'environnement sonore" (batteur bûcheron, bassiste jouant sur baffle 8x10, ...).
Pour parer à un maximum d'éventualités, un ampli à lampes de 10W minimum sera parfait. Pour un équivalent transistors, on doit être aux alentours des 50/60W.
Après, repiqué ou pas, il est important d'avoir une certaine "harmonie sonore" sur scène pour faciliter le travail de l'ingé son, améliorer la qualité sonore en façade et limiter les larsens dans les retours. Aux balances avant un concert, on prenait toujours 2 minutes pour jouer sans passer en façade ou dans les retours afin de vérifier que le groupe s'entendait jouer. C'est là que la puissance de l'ampli pourrait limiter la cohésion de l'ensemble. Si tu prends un 5W dans un groupe de bouchers et que l'ingé est obligé de pousser les faders de la table de mixage et mettre ta guitare à fond dans ton retour de scène, c'est pas l'idéal pour entendre les autres et ça peut nuire à la prestation (larsens, j'entends pas le bassiste, je suis perdu dans le morceau ... Bref je te laisse imaginer) .
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N2h2
Si tu es sur d'etre repiqué, les autre ont visé juste, 10 W lampe suffisent. Perso avec un 5W en el84 j'avais plus qu'assez pour une repique.
Maintenant a bien mediter, es tu toujours sur d'etre repiqué? avec une repique de qualité, dans une salle adapté? avec une vrai facade assez uissante pour rendre une repique complète?
Parce que il est frequent que a la derniere minute on se retrouve a se rendre compte que le nombre de piste sur la table est juste, ou que les facades sont light, et l'ingé son decide de faire une semi repique avec juste les voix, la batterie, et eventuels instru non amplifiés. si cela devait arriver, 10 W sur scene sans repique, ça vas pas le faire du tout!
Je peu t'assurer que plus d'une fois on nous a promis facade, repique complete et retours, pour au final se retrouver avec une mixette a 100 balles, 2 hp de facade 100W et pas de retour, la gratte en facade c'etait nos ampli 100W qui l'assuraient.
Autre question non negligeable, c'est pour quel style de musique?? PArce que pour exemple, dans mon groupe on utilise pas mal les effets de feedback, les harmonique artificiels tenues hurlantes devant les 4x12 pour monter un larsen controlé "infini". ça avec un 10 W, pas possible, faudrai tellement le pousser que le larsen ne serai pas possible a contoler.
Voila quelques petites infos a mediter; apres si c'est pour de la funk ou du rock "gentil", limite j'ai envie de dire 2W correctement placé devant un micro peu largement faire l'affaire.
Sinon pour infos, j'ai joué en compagnie d'un groupe sur des amplis H&K tubemeister (30W), pour un concert d'une salle de 200-300 personnes, s'il est mis sur un 4x12, ça fait bien largement l'affaire.
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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washb
pour plus de précisions, c'est pour faire de la country, avec une basse une rythmique acoustique et un batteur.
j'ai vu cet ampli super bien placé en prix qu'en pensez vous?
https://www.thomann.fr/ibanez_tsa5_tubescreamer_amp.htm
warhol
gromeul
J'opterais pour au minimum 15/20w avec hp de 10' ou 12'...
De plus, le son Country est souvent obtenu avec un compresseur qui risque de saturer un ampli de petite puissance!
[ Dernière édition du message le 16/04/2014 à 20:22:58 ]
Irmin
jessy_c_dead
Et un petit ampli mais avec une grosse baffle 4x12 en cas de nécessité ?
[ Dernière édition du message le 16/04/2014 à 21:43:03 ]
washb
est ce que vous pensez que ça pourrait être une solution pour moi d'ajouter une baffle externe.
est ce que le fait d'ajouter une baffle donne un gain de puissance ou simplement un gain de qualité sonore.
et enfin cette baffle conviendrait elle à cet ampli.
https://www.thomann.fr/harley_benton_g112vintage.htm
https://www.thomann.fr/ibanez_tsa5_tubescreamer_amp.htm
merci d'avance
drapeau_rouge
Par contre avec un 2x12 voire un 4x12, sans augmenter la puissance, tu vas augmenter la diffusion de ton son et ses caractéristiques (plage de fréquences plus étendues avec donc plus de basses et plus d'aigus) ce qui fera que tu seras mieux entendu sans gagner en puissance.
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warhol
Berzin
Baffle est masculin au passage.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
jessy_c_dead
Citation :
Par contre avec un 2x12 voire un 4x12, sans augmenter la puissance, tu vas augmenter la diffusion de ton son et ses caractéristiques (plage de fréquences plus étendues avec donc plus de basses et plus d'aigus) ce qui fera que tu seras mieux entendu sans gagner en puissance.
Et oui, pourtant c'est con et évident, le volume reste le même en fait !
Mais mieux diffusé certes.
drapeau_rouge
Citation :
Par contre avec un 2x12 voire un 4x12, sans augmenter la puissance, tu vas augmenter la diffusion de ton son et ses caractéristiques (plage de fréquences plus étendues avec donc plus de basses et plus d'aigus) ce qui fera que tu seras mieux entendu sans gagner en puissance.
Et oui, pourtant c'est con et évident, le volume reste le même en fait ! Mais mieux diffusé certes.
Oui et en plus, je viens de me rendre compte que j'ai particulièrement insisté la-dessus avec "sans augmenter la puissance" et "sans gagner en puissance"
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Jp6l6
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Berzin
Et oui, pourtant c'est con et évident, le volume reste le même en fait ! facepalm Mais mieux diffusé certes.
Justement non. Si tu as un combo avec un hp au rendement de 95 db et qui tu lui substitues un 2x12 dont chaque hp fait 100 db, tu verras si le volume reste le même !
Et pour mémoire, il y a un effet d'entrainement entre les hps, un V30 seul sonnera moins fort que 2 V30 dans un 2x12. Il ne faut pas oublier dans cette histoire que la puissance n'est qu'un élément parmi d'autres dans le volume. C'est comme la puissance d'un véhicule : 100 ch dans une moto et tu voles comme un avion, 100 ch dans un 38 tonnes et tu traînes à 30 km/h dans le moindre faux plat.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
Jp6l6
100 ch dans un 38 tonnes et tu traînes à 30 km/h dans le moindre faux plat.
Euh... Tu ne démarres même pas.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Berzin
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
jessy_c_dead
Bon alors du coup la je suis dans les choux avec tout ça… (Sans vouloir trop dévier du sujet mais ça en fait parti)
Effectivement le nombre de HP de change pas la puissance que délivre l'ampli en amont.
Par contre les HP ont des rendements différents en fonction des marques/modèles.
Et la théorie nous dit (Je viens de m'en souvenir) que le volume double (+3dB) lorsque l'on double la source.
Donc admettons que l'ampli est un combo 1x12, si on le branche sur un 4x12 avec les même HP, le volume sera multiplié par 4, donc +12dB, c'est bien ça ?
Donc je tendrais a croire qu'il faut mieux prendre un petit ampli pour la maison, et une baffle externe si besoin est.
Ô grand Berzin éclaire nous car je n'ai rien pigé a tes images routière… ![]()
warhol
Et la théorie nous dit (Je viens de m'en souvenir) que le volume double (+3dB) lorsque l'on double la source.
Si on passes de 1 W à 2 W, on double la source, donc on gagne 3 dB.
En multipliant par 4 le nombre de HP on ne change pas la source (en admettant que l'impédance reste identique) on améliore le rendement, mais ça reste dans des proportions inférieur à 6 dB.
Jp6l6
Donc admettons que l'ampli est un combo 1x12, si on le branche sur un 4x12 avec les même HP, le volume sera multiplié par 4, donc +12dB, c'est bien ça ?
A puissance égale pour une même impédance, le rendement augmente de 3dB à 1m quand on double le nombre de HP's. Donc personne ne touche au volume, il ne sera pas multiplié et la pression sonore (en dB) augmente en fonction du nombre de HPs.
Il faut apprendre le français et le calcul : 1*12" = xdB; 2*12" = x+3dB; 4*12" = 2*(2*12") = x+6dB !!!
on améliore le rendement, mais ça reste dans des proportions inférieur à 6 dB.
Dans l'exemple, on améliore bien le rendement de 6dB et si on a deux 4*12, on augmente de... 9dB
Évitez la théorie, elle vous échappe.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
warhol
Évitez la théorie, elle vous échappe.
Jp6l6
Evite la aussi, parce que la pratique la dément !
Absolument faux dans ce cas mais inobservable à cause de la directivité des HP à 1m d'un sonomètre. La physique s'applique mathématiquement même lorsqu'elle est inobservable mon cher Einstein.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
warhol
- Tecamp : 2x12 > 101 dB; 6x12 > 103 dB
- Markabss : 2x10 > 101 dB; 4x10 > 103 dB
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