Finissez vous vos morceaux.?
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stalker
Alors voilà, comme moi, avez vous le syndrome de le chanson jamais terminée?
Genre :
-"Boarf, en fait, cette intro est nulle finalement (alors qu'on la trouvais mortelle la veille), j'arretes"
-"Géniale ce couplet, mais putain, quel refrain?"
-"Aller, on commence par ça et on continue par... rien..."
-"Un son super ce clavier mais impossible de mettre un beat qui colle"
-"Pourri ce mix... Je suis pas ingé son moi!"
Bref, si comme moi vous avez des milliards et des millards de débuts, de milieus, de ponts mais pratiquement jamais de morceaux vraiment terminés, OUFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF, faites le moi savoir!!! On pleurnichera ensemble sur nos oeuvres d'art avortées avant meme d'avoir vu le jour...
Comment ça s'apelle déjà?? A oui, le travail...
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stalker
Je n'ose y croire
Reuh
c'est pour ça que c'est cool de faire partie d'un ou plusieurs groupes... ça pousse quand même à terminer les morceaux...
Pasque franchement, dans les projets solos, aoutch!!!
Sinon avant je baclais des projets complets, genre un album complet en une après midi...(tout instruments confondus), en général, c'était de purs chef d'oeuvres...
Charles Bunk
Éternelle insatisfaction, c'est sûrement ce qui pousse les esprits créatifs à commencer sans arrêt de nouvelles œuvres pour mieux effacer celle qui vient d'être terminée. Je suis rarement satisfait à 100% de ce que je fais.
Mais j'ai compris l'truc, une chose à la fois et ne pas s'évader tant que l'une n'est pas conclue.
botthaze
Le plus dur c'est d'enchaîner le pont une fois que tu as couplet/refrain. En tout cas je cale toujours à cet endroit. C'est franchement frustrant parce que je les trouve bien mes riffs mais pas moyens d'en faire une chanson complète.
'f1 bon je vois que je suis pas tout seul non plus...ça a un petit coté réconfortant
Colombo
C'est marrant j'ai eu ce syndrome pendant longtemps, à présent c'est passé (l'age...) Donc, à présent, je fini mes morceaux, par contre, il m'arrive plus fréquemment encore de trouver que c'est de la merde à postériori, effet mécanique!
stalker
Citation : L'effet groupe abrège ces souffrances
Of course!! j'ai un groupe fort heureusement! Ca aide.
http://www.myspace.com/zebouncers
Mais j'aime faire mes propres trucs aussi... Et là
Citation : Mais j'ai compris l'truc, une chose à la fois et ne pas s'évader tant que l'une n'est pas conclue
Carrément. Moi j'essaye de plus en plus d'avoir a peu pres la structure guitare voix ou piano vois avant d'enregistrer quoi que ce soit. C'est déjà mieux pour bosser derriere. Sinon ça se termine souvent en une boucle qui tourne sur 8 mesures....
D'autres réactions?
stalker
Citation : Le plus dur c'est d'enchaîner le pont une fois que tu as couplet/refrain
Héhé, j'ai trop tendance à passer en mijeur ou maneur a ce moment là. Ché pas, un réflex....
Eternelle insatisfaction.... Ca nous fait avancer!
Je pense qu'on arreterai tous la zic sinon...!
stalker
Citation : genre un album complet en une après midi
Waouw....!
RaphRaymond
Je m'arrange toujours pour essayer d'écouter ce que la compo est vraiment, vers où elle se dirige et en général j'entends la suite avant qu'elle ne soit écrite "tiens après il faudrait ça".
Au final j'arrive à composer seul sans trop de problème, voyez mon myspace, parfois il y a des suites logiques dans les compos, ça forme des chansons, parfois des grosses coupures, mais j'essaye que le tout reste musical. Je n'ai pas forcément tout le temps la structure couplet refrain couplet refrain pont refrain, ce n'est parfois pas utile à mon sens, je fais souvent couplet refrain couplet refrain, ou couplet pont couplet et donc pas de refrain enfin bref des petits essai comme ça.
Si voux ne trouvez pas de pont, c'est peut-être qu'il n'en faut pas! Moi je met rarement plus d'une apres-midi à composer entièrement mes morceaux...les enregistrer bien c'est autre chose...
Sinon le jeu en groupe est évidemment un bon moyen de ne pas être à court d'idée, puisqu'il y a plusieurs tête pensante (enfin tout dépend du groupe), mais ça suit la même logique du "après moi j'entend ça".
Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr
Reset
je termine les morceaux, mais après un certain temps (ça peut être 2, 5 ou 15 ans après), je reviens dessus, remixe, peaufine, rebidouille, améliore ce qui va pas, réengeristre des parties avec une meilleure qualité de son, etc.
et ça peut durer des années comme ça,
ce qui fait qu'en fait... c'est sans fin !
stalker
Citation : Je m'arrange toujours pour essayer d'écouter ce que la compo est vraiment
Haha, ouais, le coté un peu mystique genre "c'est déjà un peu écrit quelque part..."
Razy Kitchi Kitchi
J'aurais dit exactement pareil...
Je garde tout et un beau jour, oh miracle, le p'tit riff que je viens de pondre colle parfaitement avec un vieux truc qui traine au fond du disque dur.
stalker
Pffffff
stalker
dsy
Citation : -"Boarf, en fait, cette intro est nulle finalement (alors qu'on la trouvais mortelle la veille), j'arretes"
IdemCitation : -"Géniale ce couplet, mais putain, quel refrain?"
IdemCitation : -"Aller, on commence par ça et on continue par... rien..."
IdemCitation : -"Un son super ce clavier mais impossible de mettre un beat qui colle"
IdemCitation : -"Pourri ce mix... Je suis pas ingé son moi!"
IdemQue faire ?
- oublier une compo pendant quelques jours mais il faut se forcer à y revenir plus tard.
- si tu as plusieurs parties de compos orphelines alors tu peux essayer de les assembler en ajustant tonalité et tempo (plus facile avec des VSTi).
- pour l'inspiration, je lache les instrus électroniques et je prend ma guitare acoustique. Cela peut marcher aussi avec la voix ou tout autre instrument rapide à utiliser (pas de branchement, préparation, etc..). Ne pas hésiter à enregistrer ou noter rapidement ses trouvailles et ne pas faire confiance à sa mémoire.
- savoir abandonner complètement une partie (refrain, couplet) et repartir à zéro.
- organiser son espace de travail et son planning pour faciliter l'inspiration : pas d'interruptions (téléphone, msn), pas de tentations (tv, internet), des horaires réalistes (reposé et repu) et le silence (bruits des machines, voisins) !
- laisser reposer son oreille (surtout pour le mix).
Ce sont des évidences et des redites mais cela peut marcher ;)
stalker
Citation : instrument rapide à utiliser
Tu m'etonnes! Pfff quel temps on perds avec ces con....
Reuh
Citation : Ne pas hésiter à enregistrer ou noter rapidement ses trouvailles et ne pas faire confiance à sa mémoire.
Ca c'est le drame n°1 de la création...
combien de fois ça m'est arrivé.... le pur riff de gratte, avec le feeling du moment... et puis le coup de flemme, genre "bah je l'enregistrerai demain"
pi le lendemain tu zappes, tu fais autre chose...
Et une semaine plus tard tu n'as plus que le souvenir diffus du fameux riffs du siècle... mais impossible de s'en réapprocher..
De même des sauvegardes audios sur plusieurs support, et systématique
(perdu 40 Go de zic, environ 100 morceaux ou ebauches dans un korg D 1600
stalker
Citation : perdu 40 Go de zic
J'ai fait pire : 80G : tout mes débuts enregistrés, ya quelques années.
J'ai tiré la tronche pendant une semaine!!!
Sinon, on a pas parler du dictaphone. Un outil hyper précieux quand genre on est "dans le truc", faut garder une trace. Surtout pas perdre cette petite fraicheur. J'utilise pas mal ce genre de truc.
Charles Bunk
Après j'ai relativisé en me disant que c'était un signe
franx76
RaphRaymond
Je pense que toutes les idées de morceau peuvent aboutir à un morceau, pas forcément d'une grande qualité, mais quelquechose de construit et de cohérent.
Moi c'est comme ça que je fonctionne, parfois les références sont très eclectique, ça va de la musique classique au métal en passant par de la pop rock et de l'electro... Il y a des idées partout et il ne faut pas hésiter à envisager votre morceau de pop comme une symphonie ou comme de l'electronica, sans forcément y mettre les sons dédiés, mais juste dans la conception.
Après y'a des pistes toute faite: passer au mode relatif, doubler le tempo, diviser le tempo par deux, moduler au degré II si on est en majeur, reprendre le thème avec une harmonie différente, enlever tous les instruments sauf la ryhtmique, faire l'inverse, faire un passage très lyrique, faire un pasage de grosse brute velue...
Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr
Charles Bunk
Pour mon hip-hop ça risque d'être conceptuel
stalker
lecyr
Peut etre quand il se suffit à lui même, et qu'il n'y a rien a ajouter!
Ou a modifier.
Ou pas.
Mais y'a toujours des choses qui viennent après. Normal, il est fini pendant un certain temps, et ne l'est plus ensuite, quand le temps a passé; et puis aussi parce que le musicien change aussi, et que son oreille n'est plus la même non plus. Bref, que du bancale tout ça.
Et puis des fois, il va nul part le morceau, car c'est juste un idée en l'air, et elle se perd la pauvre. Se raccroche à rien.
Ou encore il en fait qu'à sa tete le morceau,. il va la ou on voudrait pas qu'il aille,. et puis mince, tant pis pour lui. On r'viendra d'main!
Des fois le morceau, il sonne creux aussi.
Pas de compos, juste du son, ou juste du son sans compo.
Ca m'étonne toujours ces morceaux sans compos, ces assemblages qui, du temps ou on s'éclairait à la bougie, n'aurait pas existé,. du temps ou les "loop", "mix" et autre "auto-rythmic" n'existait pas. Plus rien ne distingue les phases de pianotages/guitarages, enrobage et autre mixature à base de sauces reverbo-compréssive-enhancered magique!
Alors du coup la compo, elle prend des airs un peu vides-acidulés, mais y'a deja plus de place pour y mettre autre chose! Comprend pas bien.
Et au faite,. elle fini quand la compo avec tout ça?
Bah, quand après entrée-plat-dessert on peut plus rien avaler!
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