Conseils et avis sur mix/mastering
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Puzzle Boy
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Anonyme
Salut
Ce que tu fais est vraiment très bon, ça me parle comme on dit
Ça mériterait un travail plus en amont sur ton mix. pas de bon mastering avec un mauvais mix
Si je devais te conseiller des pistes témoins pour ton travail ce serait l'album de God is an astronaut : Origin
tu es dans une configuration musicale similaire à mon sens et ça pourrait t'aider.
Une chose est certaine, tu as un gros problème sur ta gestion des basses fréquences. j'ai ouvert "Serge s'en va" et désactivé Arc.... boum boum boum ! c'est inouïe l'energie dispensée, en lecture avec Dualism, ton RMS viens taper le 0 entre 60 hz et 100 hz et malheureusement il n'y a plus de place pour ton kick qui devient tout rikikick.
Ne sachant pas comment tu fonctionnes et comme je compose du rock progressif avec beaucoup de piste, je me permet te donner ici une petite synthèse rapide de comment je configure mon set. Après chacun adapte et pose les questions s'il y a un intérêt.
Pour en arriver à ma méthode de travail, j'ai mixé trois méthode d'ingé son plutôt bon pédagogue : Etienne Tremblay, Fab Dupont et Chris Lord Alge
Donc :
Ne pas envoyer dans la master track directement mais un bus Trim - toutes les pistes y vont.
Moi j'ai VMR de slate digitale avec un trimmer (potentiomètre de volume) et une entrée de simulation de console VCC mixbuss.
Créer un bus pour chaque famille d’instrument, tu y places un channel strip, ou un compresseur et une Eq à minima.
j'aime ajouter une gestion mid/side sur ces inserts, du microshift, du delay etc....
Tu envoies ensuite chacun dans son bus insert respectif (en post ou pre-fx) et tu vas doser tout ça et avec ton niveau de piste et avec ton niveau d'entrée dans l'insert.
Pour la batterie (si tu bosses en multipiste évidemment) j'ajoute
un bus Reverb : pour le snare, le HH les toms et parfois un peu le kick
un bus "Crusher" : tout le set de batterie passe dedans, c'est ta compression parallèle, là tu peux bourinner
un bus drum : tout le monde avec une équalisation
si tu as un set de drum Vsti avec tous les micros, faire de même en créant un bus pour chacun (Kick, snare, tom)
tu peux alors doser entre ton bus drum , ton bus crusher et l'insert de reverb.
Et la ça pète !!!
Si tu ajoutes des boucles ou des Vsti de percu tu peux aussi passer dans le crusher et la reverb.
il est parfois aussi intéressant d'envoyer la basse à petite dose dans ce bus reverb.
Maintenant tout faire tourner autour du Kick qui va donner la charge et le niveau.
une fois le kick réglé
Commencer par la balance de ta batterie, puis placer tes basses (contrôles les phases ou jouer avec).
Equalize pour que chacun trouve sa place, puis ensuite régler les synthés puis les guitares..etc
Créé des insert bus reverb, une longue et une courte et envoyer qui tu veux dedans pour créer l'ambiance.
pour rappel tout le monde termine dans le trimmer lui même relié à la master track
Sur le Mastertrack, une entrée de console, une compression réglée sur 1:5 (juste pour gérer), une EQ puis un trimmer à -12 db.
Ensuite j'ai un compresseur/limiteur multibande et je termine avec le FGx de Slate digital qui est un leveler et me permet de gérer mes RMS et peak.
pour contrôler l'ensemble j'utilise Dualism de DMG audio que j'ausculte en permanence.
Pour le mastering évidemment, travailler sur une piste stéréo rippée avec un headroom d'au maximum -6 dB pour pouvoir contrôler la dynamique.
Au plaisir de t'entendre et si tu veux partager tes pistes, j'ai studio one...
Merci si tu es arrivé au bout de ma diatribe et encore bravo pour tes compos !
Ce que tu fais est vraiment très bon, ça me parle comme on dit
Ça mériterait un travail plus en amont sur ton mix. pas de bon mastering avec un mauvais mix
Si je devais te conseiller des pistes témoins pour ton travail ce serait l'album de God is an astronaut : Origin
tu es dans une configuration musicale similaire à mon sens et ça pourrait t'aider.
Une chose est certaine, tu as un gros problème sur ta gestion des basses fréquences. j'ai ouvert "Serge s'en va" et désactivé Arc.... boum boum boum ! c'est inouïe l'energie dispensée, en lecture avec Dualism, ton RMS viens taper le 0 entre 60 hz et 100 hz et malheureusement il n'y a plus de place pour ton kick qui devient tout rikikick.
Ne sachant pas comment tu fonctionnes et comme je compose du rock progressif avec beaucoup de piste, je me permet te donner ici une petite synthèse rapide de comment je configure mon set. Après chacun adapte et pose les questions s'il y a un intérêt.
Pour en arriver à ma méthode de travail, j'ai mixé trois méthode d'ingé son plutôt bon pédagogue : Etienne Tremblay, Fab Dupont et Chris Lord Alge
Donc :
Ne pas envoyer dans la master track directement mais un bus Trim - toutes les pistes y vont.
Moi j'ai VMR de slate digitale avec un trimmer (potentiomètre de volume) et une entrée de simulation de console VCC mixbuss.
Créer un bus pour chaque famille d’instrument, tu y places un channel strip, ou un compresseur et une Eq à minima.
j'aime ajouter une gestion mid/side sur ces inserts, du microshift, du delay etc....
Tu envoies ensuite chacun dans son bus insert respectif (en post ou pre-fx) et tu vas doser tout ça et avec ton niveau de piste et avec ton niveau d'entrée dans l'insert.
Pour la batterie (si tu bosses en multipiste évidemment) j'ajoute
un bus Reverb : pour le snare, le HH les toms et parfois un peu le kick
un bus "Crusher" : tout le set de batterie passe dedans, c'est ta compression parallèle, là tu peux bourinner
un bus drum : tout le monde avec une équalisation
si tu as un set de drum Vsti avec tous les micros, faire de même en créant un bus pour chacun (Kick, snare, tom)
tu peux alors doser entre ton bus drum , ton bus crusher et l'insert de reverb.
Et la ça pète !!!
Si tu ajoutes des boucles ou des Vsti de percu tu peux aussi passer dans le crusher et la reverb.
il est parfois aussi intéressant d'envoyer la basse à petite dose dans ce bus reverb.
Maintenant tout faire tourner autour du Kick qui va donner la charge et le niveau.
une fois le kick réglé
Commencer par la balance de ta batterie, puis placer tes basses (contrôles les phases ou jouer avec).
Equalize pour que chacun trouve sa place, puis ensuite régler les synthés puis les guitares..etc
Créé des insert bus reverb, une longue et une courte et envoyer qui tu veux dedans pour créer l'ambiance.
pour rappel tout le monde termine dans le trimmer lui même relié à la master track
Sur le Mastertrack, une entrée de console, une compression réglée sur 1:5 (juste pour gérer), une EQ puis un trimmer à -12 db.
Ensuite j'ai un compresseur/limiteur multibande et je termine avec le FGx de Slate digital qui est un leveler et me permet de gérer mes RMS et peak.
pour contrôler l'ensemble j'utilise Dualism de DMG audio que j'ausculte en permanence.
Pour le mastering évidemment, travailler sur une piste stéréo rippée avec un headroom d'au maximum -6 dB pour pouvoir contrôler la dynamique.
Au plaisir de t'entendre et si tu veux partager tes pistes, j'ai studio one...
Merci si tu es arrivé au bout de ma diatribe et encore bravo pour tes compos !
[ Dernière édition du message le 05/06/2017 à 19:27:58 ]
Puzzle Boy
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Salut !
merci pour ce retour pour le moins exhaustif !!
Globalement, j'ai a peu près la même méthode que celle que tu décris : j'ai beaucoup, beaucoup de bus pour regrouper les éléments similaires (drums/synth/guitares clean/lead....) et "j'essaie" d'avoir un mix peu compressé et à un niveau raisonnable avant de passer en mastering. (même si ça ne s'entend pas forcément au résultat final
)
Je n'envoie rien au Master directement : j'ai 1 ou 2 bus qui regroupent tout et permettent de doser la compression en fonction de la partie rythmique via un sidechain (pour résumer, le kick est envoyé en parallèle sur un compresseur rapide qui atténue tout ce qui est basse/pads)
En ce qui concerne le problème de trop de basses, j'en ai bien pris conscience sur "Serge s'en va" (cf. commentaires précédents ). Le problème vient en partie du fait que je mix/masterise sur des petites enceintes ADAM qui n'en délivrent que trop peu... je travaille aussi au casque mais j'aime moins donc j'avoue que les basses sont souvent un peu faites à l'arrache.
Depuis "La lumière de l'endroit" et "Grande Nuit" j'ai beaucoup plus fait attention aux basses, trouves-tu que c'est mieux (= moins pire)? Si non, il faut vraiment que j'investisse dans de meilleures enceintes....
Autre chose qui a tendance à rendre mes mixs moins bons : je préfère composer qu'enregistrer... et quand une musique est terminée mais que je passe un temps fou pour tout remixer, au bout d'un moment je me dis "allez merde ça sonne de manière pas trop crade, c'est bon je clôture demain même s'il reste plein de trucs à peaufiner"
Et ne parlons pas du mastering... en général j'en peux plus, je veux juste en finir le plus vite possible donc un bon coup d'Ozone 6, j'écoute sur plusieurs supports (ma voiture, mon pc portable, téléphone....) et voilà. J'ai un peu honte mais c'est ça 
J'ai écouté ce que tu fais, c'est très chouette aussi !! J'ai bcp aimé "Au delà des sentiments Part IX", je vais écouter les autres avec attention ! Petite question : quelle boite à rythme utilises-tu ?
Ah et pour God is an Astronaut : bonne pioche car effectivement j'adore ce groupe Mais c'est vrai que je ne m'en étais pas encore servi comme piste témoin.
En tout cas merci encore pour ton commentaire ! Ça fait vraiment plaisir et c'est très intéressant
Si ça peut en inspirer d'autres, ça serait génial !
Puzzle Boy
merci pour ce retour pour le moins exhaustif !!
Globalement, j'ai a peu près la même méthode que celle que tu décris : j'ai beaucoup, beaucoup de bus pour regrouper les éléments similaires (drums/synth/guitares clean/lead....) et "j'essaie" d'avoir un mix peu compressé et à un niveau raisonnable avant de passer en mastering. (même si ça ne s'entend pas forcément au résultat final
)Je n'envoie rien au Master directement : j'ai 1 ou 2 bus qui regroupent tout et permettent de doser la compression en fonction de la partie rythmique via un sidechain (pour résumer, le kick est envoyé en parallèle sur un compresseur rapide qui atténue tout ce qui est basse/pads)
En ce qui concerne le problème de trop de basses, j'en ai bien pris conscience sur "Serge s'en va" (cf. commentaires précédents
). Le problème vient en partie du fait que je mix/masterise sur des petites enceintes ADAM qui n'en délivrent que trop peu... je travaille aussi au casque mais j'aime moins donc j'avoue que les basses sont souvent un peu faites à l'arrache.Depuis "La lumière de l'endroit" et "Grande Nuit" j'ai beaucoup plus fait attention aux basses, trouves-tu que c'est mieux (= moins pire)? Si non, il faut vraiment que j'investisse dans de meilleures enceintes....
Autre chose qui a tendance à rendre mes mixs moins bons : je préfère composer qu'enregistrer... et quand une musique est terminée mais que je passe un temps fou pour tout remixer, au bout d'un moment je me dis "allez merde ça sonne de manière pas trop crade, c'est bon je clôture demain même s'il reste plein de trucs à peaufiner"
Et ne parlons pas du mastering... en général j'en peux plus, je veux juste en finir le plus vite possible donc un bon coup d'Ozone 6, j'écoute sur plusieurs supports (ma voiture, mon pc portable, téléphone....) et voilà. J'ai un peu honte mais c'est ça J'ai écouté ce que tu fais, c'est très chouette aussi !! J'ai bcp aimé "Au delà des sentiments Part IX", je vais écouter les autres avec attention ! Petite question : quelle boite à rythme utilises-tu ?
Ah et pour God is an Astronaut : bonne pioche car effectivement j'adore ce groupe
Mais c'est vrai que je ne m'en étais pas encore servi comme piste témoin.En tout cas merci encore pour ton commentaire ! Ça fait vraiment plaisir et c'est très intéressant
Si ça peut en inspirer d'autres, ça serait génial !
Puzzle Boy
Anonyme
Puzzle Boy
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Salut !
J'imaginais pas que quelqu'un reconnaitrais la voix et saurais donner le nom d'Hubert Reeves, bravo !
je vais paraitre inculte mais... qu'est ce qu'un transient ? est-ce un compresseur taillé pour accentuer les attaques ?
Merci pour ce conseil, je viens de consulter la page de ce VST, vu le prix plutôt raisonnable je vais le mettre dans ma liste d'achats à réaliser. Mais n'étant pas un professionnel j'hésite toujours à me lancer dans ce genre de vst, car j'ai souvent l'impression de mal les utiliser et donc d'empirer les choses... (le mieux est l’ennemi du bien avec moi). Cf. le mastering catastrophique de "Serge s'en va" avec Ozone6.
J'ai écouté ta version masterisée et... woaw, ça change tout ! Plus clair, plus de punch, plus vivant... Très franchement je ne savais même pas qu'on pouvait à ce point changer une musique juste avec le mastering. J'aime beaucoup !! Seules petites choses que j'aime moins : les réverbs sont un peu trop accentuées peut-être, et le piano au début ressort trop, et comme il est plutôt moche (ma faute), ça tâche un peu je trouve. Mais là c'est un problème d'enregistrement/mix donc je m'auto-lance la pierre
J'adore la façon dont la guitare disto sonne, c'est beaucoup plus clair, aéré, grand... c'était exactement ce que je recherchais mais n'ayant plus du tout de recul auditif après la compo/l'enregistrement/le mix, je me suis au final bien fourvoyé.
euh... après avoir entendu ce que tu as fait sur la version "masterisée mp3", le plaisir est plutôt pour moi Je t'envoie ces 2 pistes via MP dès qu'elles sont prêtes
Ah oui, quand même Je fais pâle figure avec mes 2 petites ADAM et mon interface USB Focusrite 2i2
Merci et encore merci pour tous ces commentaires et conseils, c'est tellement précieux !
Puzzle Boy
J'imaginais pas que quelqu'un reconnaitrais la voix et saurais donner le nom d'Hubert Reeves, bravo !
Citation :
il te faudrait à mon sens (si ce n'est déjà fait) utiliser un transient sur basse et kick
je vais paraitre inculte mais... qu'est ce qu'un transient ? est-ce un compresseur taillé pour accentuer les attaques ?
Citation :
Gérer tes mid/side et vraiment laisser les basses en mid et doser tes sides entre 0 et 100 hz, Fab filter pro MB est génial pour ça. Laisse ton kick s'exprimer vers 40 hz et 90 hz.
Merci pour ce conseil, je viens de consulter la page de ce VST, vu le prix plutôt raisonnable je vais le mettre dans ma liste d'achats à réaliser. Mais n'étant pas un professionnel j'hésite toujours à me lancer dans ce genre de vst, car j'ai souvent l'impression de mal les utiliser et donc d'empirer les choses... (le mieux est l’ennemi du bien avec moi
). Cf. le mastering catastrophique de "Serge s'en va" avec Ozone6.J'ai écouté ta version masterisée et... woaw, ça change tout ! Plus clair, plus de punch, plus vivant... Très franchement je ne savais même pas qu'on pouvait à ce point changer une musique juste avec le mastering. J'aime beaucoup !! Seules petites choses que j'aime moins : les réverbs sont un peu trop accentuées peut-être, et le piano au début ressort trop, et comme il est plutôt moche (ma faute), ça tâche un peu je trouve. Mais là c'est un problème d'enregistrement/mix donc je m'auto-lance la pierre
J'adore la façon dont la guitare disto sonne, c'est beaucoup plus clair, aéré, grand... c'était exactement ce que je recherchais mais n'ayant plus du tout de recul auditif après la compo/l'enregistrement/le mix, je me suis au final bien fourvoyé.
Citation :
Si tu veux partager la version brute que je m'y colle, ce sera avec plaisir.
euh... après avoir entendu ce que tu as fait sur la version "masterisée mp3", le plaisir est plutôt pour moi
Je t'envoie ces 2 pistes via MP dès qu'elles sont prêtes Citation :
Pour info je bosse sur des Focale Alpha 80 (sublimissime !!!), mon système est calibré sur mon DAW et foobar2000 avec ARC 2 et mon windows pour écouter le streaming est calibré avec Room Eqwizard.
Ah oui, quand même
Je fais pâle figure avec mes 2 petites ADAM et mon interface USB Focusrite 2i2 Merci et encore merci pour tous ces commentaires et conseils, c'est tellement précieux !
Puzzle Boy
Puzzle Boy
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Salut à tous !
Voici un nouveau morceau que je vous invite à critiquer ardemment
https://soundcloud.com/puzzle-boy/puzzle-boy-citizen-tale
J'ai essayé de prendre en compte les remarques faites sur mes précédentes compos (en terme de mix/mastering). N'hésitez pas à vous lâcher !
Merci beaucoup !!
Puzzle Boy
Voici un nouveau morceau que je vous invite à critiquer ardemment
https://soundcloud.com/puzzle-boy/puzzle-boy-citizen-tale
J'ai essayé de prendre en compte les remarques faites sur mes précédentes compos (en terme de mix/mastering). N'hésitez pas à vous lâcher !
Merci beaucoup !!
Puzzle Boy
Puzzle Boy
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
fabsqueak
974
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Puzzle Boy
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Salut Fabsqueak !
merci pour ton retour, c'est intéressant. J'ai en effet remarqué que mes mixs provoquent une certaine fatigue auditive à la longue. Au début je pensais la même chose que toi : mix de base trop fort, qui oblige l'utilisation d'un limiteur en bout de chaine. Mais depuis "La lumière de l'endroit" je fais bien attention à ce qu'il reste de la place pour le mastering (qui comporte EQ, exciter et maximiser). J'ai encore fait plus attention avec "Citizen Tale" en laissant 4dB de marge, ce qui semble être la valeur généralement recommandée. Malgré ça il reste quelque chose de fatiguant, et je pense après ré-écoute l'oreille fraiche, que c'est la trop forte concentration d'instruments différents sur certains passages (dont le passage avec l'arpège guitare). J'ai la manie de toujours vouloir en rajouter et de tout vouloir entendre, donc ça pousse, ça pousse, et ça devient un peu surchargé, d'où la fatigue. Enfin je pense.... Je vais essayer de corriger ça sur ma prochaine en tout cas !!
Petit à petit ça s'améliore... en grande partie grâce à tous vos commentaires, merci
Et merci pour les encouragements aussi !
Si d'autres veulent livrer leur critique, n'hésitez pas
A+
PB
merci pour ton retour, c'est intéressant. J'ai en effet remarqué que mes mixs provoquent une certaine fatigue auditive à la longue. Au début je pensais la même chose que toi : mix de base trop fort, qui oblige l'utilisation d'un limiteur en bout de chaine. Mais depuis "La lumière de l'endroit" je fais bien attention à ce qu'il reste de la place pour le mastering (qui comporte EQ, exciter et maximiser). J'ai encore fait plus attention avec "Citizen Tale" en laissant 4dB de marge, ce qui semble être la valeur généralement recommandée. Malgré ça il reste quelque chose de fatiguant
, et je pense après ré-écoute l'oreille fraiche, que c'est la trop forte concentration d'instruments différents sur certains passages (dont le passage avec l'arpège guitare). J'ai la manie de toujours vouloir en rajouter et de tout vouloir entendre, donc ça pousse, ça pousse, et ça devient un peu surchargé, d'où la fatigue. Enfin je pense.... Je vais essayer de corriger ça sur ma prochaine en tout cas !! Petit à petit ça s'améliore... en grande partie grâce à tous vos commentaires, merci
Et merci pour les encouragements aussi !
Si d'autres veulent livrer leur critique, n'hésitez pas
A+
PB
Puzzle Boy
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Salut les mesdames et les messieurs !
nouvelle compo, nouveau mix.... "Plume". J'espère m'être amélioré grâce aux précédents commentaires !
Comme d'hab, hésitez pas à dire tout ce que vous pensez
Puzzle Boy
nouvelle compo, nouveau mix.... "Plume". J'espère m'être amélioré grâce aux précédents commentaires !
Comme d'hab, hésitez pas à dire tout ce que vous pensez
Puzzle Boy
[ Dernière édition du message le 06/11/2017 à 18:45:27 ]
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