réactions à la news [SONDAGE] Compos inspirées, saison 12 : Quels sont vos trois morceaux préférés?
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Ah... Je crois savoir qui est l'Être Élu qui a voté pour moi
Tu tues le mythe
Finalement, Amok, si ton morceau n'a pas suscité autant de votes que tu pouvais l'espérer, ta remarque à ce sujet a provoqué beaucoup de réactions - tout à fait intéressantes je trouve.
Rien que celles citées ci-dessus... par exemple.
Je ne pense pas que la question soit ici de savoir si le tempo doit être absolument "quantisé", ou s'il peut ne pas l'être. Bien sûr, que l'on peut le faire fluctuer ! Souvent, on doit le faire. Par contre, il faut savoir qu'on le fait, comment et pourquoi on le fait. Bref : cela doit être, sinon toujours délibéré, du moins conscient, et accepté en connaissance de cause - et d'effet. Là, dans le cas présent, c'est simplement "pas en place". Cela provoque une impression de fouillis...
La question est : est-ce que ce fouillis, ce "pas en place", était dans l'intention de Amok ?
Il semble que non...
Ensuite : "l'imperfection est humaine".
Bien sûr. Est-ce pour autant que la perfection soit inhumaine ?
(Après, c'est évidemment à chacun de répondre de ce que doit être, pour lui-même, la "perfection".)
Encore : la question du "live".
Il y a des quantités d'anecdotes (même dans le monde de la musique "classique", où la "perfection de l'exécution" est un dogme), au sujet de fautes, de ratages, etc., en concert donc, et qui ont été enregistrés ! Bon... on se dit : c'est la vie. Et on passe. On ne va pas non plus s'en délecter !
Il ne faut pas "fétichiser" le "live". Si tu es en studio, tranquille, avec toutes ces merveilleuses possibilités techniques actuelles, et ben, je ne vois pas de raison valable pour laisser passer des trucs indésirables.
Après, si le désirable est que ce soit, à tel moment, cacafouilla, moi, j'ai rien contre par principe.
Salut Fredéric,
Je suis (on est) étonné. Je n'ai quasiment jamais eu ce problème, ayant bossé sur Pro24, Cubase (à l'époque ou ce n'était que du midi) puis cubase (audio+midi), protools, Live et enfin Reaper. Le cas ou tu peux avoir un décalage c'est en travaillant avec 2 ordis qui tournent en même temps et encore ?
Et aussi à l'époque on synchronisaient les magnétophones à bandes avec le midi avec le code smpte et ça marchait (plus ou moins
)
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Citation :Citation de THOMAS LN77 :
Si j'avoue avoir donné des emplois fictifs aux enfants que je n'ai pas encore et accepté des costumes de luxe vous votez pour moi?
Ok je
Ce serait trop facile
Mais faire une bonne zic suffit amplement
Hors sujet :
ben quoi? Props il est bien dans le cumul des mandats sur cette saison mdr
Thom'
Anonyme
3040
THOMAS 
Dire que j'ai voté pour toi
Dire que j'ai voté pour toi
Grebz
1370
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de prolifere19 :
Birkenhead, c'est vraiment n'importe quoi ton classement, y'a aucune logique, Grebz avant dernier .. mais philrud, lui, il est dans ton top trois des votes lol ?!
No comment ..
Ah... Je crois savoir qui est l'Être Élu qui a voté pour moi
philrud
3782
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Merci Birkenhead d'avoir voté pour moi ! !
Bienvenue chez les pirates et les corsaires !
!Bienvenue chez les pirates et les corsaires !
Mon soundcloud Good times !
patrick_g75
9407
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
C'est vraiment pour jouer le jeu...
Alors, une fois les limites de l'exercice bien posées... il a fait une liste de 9 titres... et puis une liste de 6... et puis il en a tiré 3, au sort.
Disons que ces trois là, c'est le fruit du hasard mais d'un hasard légèrement pondéré par les effets d'une dernière écoute ce matin...
Dans la liste initiale il y a les morceaux de
Frédéric Biraud, frascal, Kitusai, prolifere19, Thomas LN77, multiform_bdx, Grebz, RhesusPlus et Yoshed (dans le désordre).
Chacun, pour toutes sortes de raisons, toutes aussi valables les unes que les autres, bien sûr !
Alors, une fois les limites de l'exercice bien posées... il a fait une liste de 9 titres... et puis une liste de 6... et puis il en a tiré 3, au sort.
Disons que ces trois là, c'est le fruit du hasard mais d'un hasard légèrement pondéré par les effets d'une dernière écoute ce matin...
Dans la liste initiale il y a les morceaux de
Frédéric Biraud, frascal, Kitusai, prolifere19, Thomas LN77, multiform_bdx, Grebz, RhesusPlus et Yoshed (dans le désordre).
Chacun, pour toutes sortes de raisons, toutes aussi valables les unes que les autres, bien sûr !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Doc Sticko
1836
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Grebz
1370
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Merci Doc Sticko !
C'est bien de voir qu'il n'y a pas que les participants qui nous écoutent
C'est bien de voir qu'il n'y a pas que les participants qui nous écoutent
props
5875
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Citation de philrud :
Non je ne sautais pas en chantant, non j'avais pas bu.
Tu tues le mythe
Anonyme
124
HI !!!! 
Voilà, à voté.
A+
Voilà, à voté.
, l'important c'est .......A+
Amok_
2628
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Anonyme
200
Anonyme
3040
Amok,
Je te trouve un peu dur avec toi, et ton analyse, même si il y a du vrai, ne doit pas te décourager dans la composition.
Au delà de mon avis, il ressort une volonté de bien faire, mais un manque de maitrise et de recul sur ton travail.
Ce n'est pas péjoratif et seulement une critique "constructive", peut-être qu'une formation mixage te serait bénéfique, pour les questions de rythme, ça tu peux le régler "facilement" avec ton DAW.
Non vraiment, ne te démotive pas, car de ce que j'ai écouté, il y a de bonnes idées, et il te faut travailler dans cette voix
Et enfin, pour finir, pense à prendre du "plaisir" et tu progresseras sans t'en rendre vraiment compte
Je te trouve un peu dur avec toi, et ton analyse, même si il y a du vrai, ne doit pas te décourager dans la composition.
Au delà de mon avis, il ressort une volonté de bien faire, mais un manque de maitrise et de recul sur ton travail.
Ce n'est pas péjoratif et seulement une critique "constructive", peut-être qu'une formation mixage te serait bénéfique, pour les questions de rythme, ça tu peux le régler "facilement" avec ton DAW.
Non vraiment, ne te démotive pas, car de ce que j'ai écouté, il y a de bonnes idées, et il te faut travailler dans cette voix
Et enfin, pour finir, pense à prendre du "plaisir" et tu progresseras sans t'en rendre vraiment compte
Grebz
1370
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Amok, voici mon avis sur une de tes interrogations... Ce n'est qu'un avis, pas une vérité
Tu dis t'être mis en condition de live pour faire apparaître ton "vrai niveau", mais ton vrai niveau a-t-il la moindre importance quand il ne s'agit pas vraiment d'un live ?
Pour moi (et d'autres ne seront sans doute pas d'accord), l'intérêt de faire une chanson et de la faire écouter à d'autres est qu'elle soit réussie. Chacun aura ses propres critères pour qualifier une chanson de "réussie" (mélodiquement, rythmiquement, au niveau des sonorités choisies, du mix...) mais si tu as des problèmes de placement et que tu en es conscient, pourquoi ne pas les corriger avec les outils à ta disposition ?
Avec un séquenceur, c'est simple de recaler des notes (surtout en MIDI), ou de faire autant de prises qu'il faut en audio jusqu'à ce que ce soit en place.
Pour certains, c'est peut-être de la triche, mais c'est facile à dire quand on a déjà un très bon niveau. En revanche, pour un type comme moi, si je devais tout jouer en condition de live, je ne sortirais jamais un seul morceau parce que je ne serais jamais satisfait du résultat. Le peu de concerts que j'ai faits, il y avait toujours des pains, des erreurs par manque de pratique, par manque de "talent" (de travail surtout en réalité), mais quand j'enregistre, je veux que ce soit propre. Sûrement pas parfait mais suffisamment en place pour que l'auditeur n'ait pas à pencher la tête en se demandant si les loupés sont faits exprès ou si c'est juste... loupé.
Mais ce n'est que mon approche. Le live, c'est très bien mais je n'en fais pas et je m'en fous un peu. Alors si je veux être content de ce que je propose aux autres, eh bien je travaille dessus non pas comme si c'était un live, mais pour ce que c'est : un enregistrement studio.
Est-ce qu'un écrivain publie ses brouillons ? Non, il se relit, corrige, reformule, réécrit et seulement ensuite, il publie ce que les lecteurs découvriront. Ils n'ont pas besoin de connaître les coulisses et les ratés.
Je n'ai pas le niveau pour faire du live, parfois ça me frustre, parfois je m'en fous, mais quand je fais écouter une musique à quelqu'un, j'aime qu'elle soit aussi aboutie que possible. Elle ne plaira peut-être pas, mais je sais que j'aurai fait de mon mieux pour en être fier.
Tu dis t'être mis en condition de live pour faire apparaître ton "vrai niveau", mais ton vrai niveau a-t-il la moindre importance quand il ne s'agit pas vraiment d'un live ?
Pour moi (et d'autres ne seront sans doute pas d'accord), l'intérêt de faire une chanson et de la faire écouter à d'autres est qu'elle soit réussie. Chacun aura ses propres critères pour qualifier une chanson de "réussie" (mélodiquement, rythmiquement, au niveau des sonorités choisies, du mix...) mais si tu as des problèmes de placement et que tu en es conscient, pourquoi ne pas les corriger avec les outils à ta disposition ?
Avec un séquenceur, c'est simple de recaler des notes (surtout en MIDI), ou de faire autant de prises qu'il faut en audio jusqu'à ce que ce soit en place.
Pour certains, c'est peut-être de la triche, mais c'est facile à dire quand on a déjà un très bon niveau. En revanche, pour un type comme moi, si je devais tout jouer en condition de live, je ne sortirais jamais un seul morceau parce que je ne serais jamais satisfait du résultat. Le peu de concerts que j'ai faits, il y avait toujours des pains, des erreurs par manque de pratique, par manque de "talent" (de travail surtout en réalité), mais quand j'enregistre, je veux que ce soit propre. Sûrement pas parfait mais suffisamment en place pour que l'auditeur n'ait pas à pencher la tête en se demandant si les loupés sont faits exprès ou si c'est juste... loupé.
Mais ce n'est que mon approche. Le live, c'est très bien mais je n'en fais pas et je m'en fous un peu. Alors si je veux être content de ce que je propose aux autres, eh bien je travaille dessus non pas comme si c'était un live, mais pour ce que c'est : un enregistrement studio.
Est-ce qu'un écrivain publie ses brouillons ? Non, il se relit, corrige, reformule, réécrit et seulement ensuite, il publie ce que les lecteurs découvriront. Ils n'ont pas besoin de connaître les coulisses et les ratés.
Je n'ai pas le niveau pour faire du live, parfois ça me frustre, parfois je m'en fous, mais quand je fais écouter une musique à quelqu'un, j'aime qu'elle soit aussi aboutie que possible. Elle ne plaira peut-être pas, mais je sais que j'aurai fait de mon mieux pour en être fier.
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
amok :pour ma part ton morceau m'a parfois régalé l'oreille parfois me l'a profondemment irrité, j aime bien la couleur de ta compo et je trouve quelle mériterait de se repencher dessus.
pour le reste je n ai pas voté pour toi surtout parce que d autres morceaux sont plus dans mon style et dans mes gouts.
par exemple j'ai une aversion pour les vocoders tu n'y est pour rien hein?
pour autant si javais du établir un classement subjectif de tous les morceaux tu n aurais pas finis dernier
il n' y a pas de bon ou mauvais ici i y a des emotions qui se rencontrent...ou pas...
pour le reste je n ai pas voté pour toi surtout parce que d autres morceaux sont plus dans mon style et dans mes gouts.
par exemple j'ai une aversion pour les vocoders tu n'y est pour rien hein?
pour autant si javais du établir un classement subjectif de tous les morceaux tu n aurais pas finis dernier
il n' y a pas de bon ou mauvais ici i y a des emotions qui se rencontrent...ou pas...
Thom'
frascal
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
Zebli
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
philrud
3782
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation de frascal :
Ah ! Ah ! Je me marre, car c'est exactement ce que je pense. Il suffit d'aller au concert pour s'apercevoir justement que c'est parfois loin d'être parfait non seulement en rythme, mais aussi quelques fausses notes passent parfois ...
Et le chanteur (mondialement connu)qui n'arrive pas à monter la note tout en haut, alors que sur le CD ça passe. Et ça n'empêche pas de prendre son pied ! C'est vivant.
Citation :
c'est quoi cette règle ou tout dois être quantisé tout le temps. Les dérives de tempo ça fait partie aussi de l'être humain.
Ah ! Ah ! Je me marre, car c'est exactement ce que je pense. Il suffit d'aller au concert pour s'apercevoir justement que c'est parfois loin d'être parfait non seulement en rythme, mais aussi quelques fausses notes passent parfois ...
Et le chanteur (mondialement connu)qui n'arrive pas à monter la note tout en haut, alors que sur le CD ça passe. Et ça n'empêche pas de prendre son pied ! C'est vivant.
Mon soundcloud Good times !
patrick_g75
9407
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de philrud :
Citation de frascal :
Citation :c'est quoi cette règle ou tout dois être quantisé tout le temps. Les dérives de tempo ça fait partie aussi de l'être humain.
Ah ! Ah ! Je me marre, car c'est exactement ce que je pense. Il suffit d'aller au concert pour s'apercevoir justement que c'est parfois loin d'être parfait non seulement en rythme, mais aussi quelques fausses notes passent parfois ...
Et le chanteur (mondialement connu)qui n'arrive pas à monter la note tout en haut, alors que sur le CD ça passe. Et ça n'empêche pas de prendre son pied ! C'est vivant.
Finalement, Amok, si ton morceau n'a pas suscité autant de votes que tu pouvais l'espérer, ta remarque à ce sujet a provoqué beaucoup de réactions - tout à fait intéressantes je trouve.
Rien que celles citées ci-dessus... par exemple.
Je ne pense pas que la question soit ici de savoir si le tempo doit être absolument "quantisé", ou s'il peut ne pas l'être. Bien sûr, que l'on peut le faire fluctuer ! Souvent, on doit le faire. Par contre, il faut savoir qu'on le fait, comment et pourquoi on le fait. Bref : cela doit être, sinon toujours délibéré, du moins conscient, et accepté en connaissance de cause - et d'effet. Là, dans le cas présent, c'est simplement "pas en place". Cela provoque une impression de fouillis...
La question est : est-ce que ce fouillis, ce "pas en place", était dans l'intention de Amok ?
Il semble que non...
Ensuite : "l'imperfection est humaine".
Bien sûr. Est-ce pour autant que la perfection soit inhumaine ?
(Après, c'est évidemment à chacun de répondre de ce que doit être, pour lui-même, la "perfection".)
Encore : la question du "live".
Il y a des quantités d'anecdotes (même dans le monde de la musique "classique", où la "perfection de l'exécution" est un dogme), au sujet de fautes, de ratages, etc., en concert donc, et qui ont été enregistrés ! Bon... on se dit : c'est la vie. Et on passe. On ne va pas non plus s'en délecter !
Il ne faut pas "fétichiser" le "live". Si tu es en studio, tranquille, avec toutes ces merveilleuses possibilités techniques actuelles, et ben, je ne vois pas de raison valable pour laisser passer des trucs indésirables.
Après, si le désirable est que ce soit, à tel moment, cacafouilla, moi, j'ai rien contre par principe.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
LaGuibole
3205
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
100% d'accord avec Patrick_g75 ( enfin, je vais quantiser à 96% pour que ça fasse plus humain )
)[ Dernière édition du message le 01/04/2017 à 09:45:22 ]
Amok_
2628
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
BIRAUD Frederic
591
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
patrick_g75
9407
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Ici, je ne suis que "bricoleur", et quasi nul comme "technicien".
Entendons-nous : je ne me dénigre pas, et, par devers moi, préfère toujours être un bon bricoleur qu'un médiocre technicien. C'est juste pour dire que je vais probablement émettre des balourdises, techniquement parlant... Mais, tout de même, je suis tout étonné de ce qui vient d'être dit : en définitive, tous ces merveilleux outils, si onéreux, et dont tant d'articles ici nous "font l'article", destinés à produire de la musique, ils ne sont pas foutus de faire "jouer" deux instruments au même tempo ?
J'en suis tout abasourdi...
Entendons-nous : je ne me dénigre pas, et, par devers moi, préfère toujours être un bon bricoleur qu'un médiocre technicien. C'est juste pour dire que je vais probablement émettre des balourdises, techniquement parlant... Mais, tout de même, je suis tout étonné de ce qui vient d'être dit : en définitive, tous ces merveilleux outils, si onéreux, et dont tant d'articles ici nous "font l'article", destinés à produire de la musique, ils ne sont pas foutus de faire "jouer" deux instruments au même tempo ?
J'en suis tout abasourdi...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
frascal
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
Citation de BIRAUD :
mais tout simplement un probleme de lecture audio (/wav) en parralele d'une lecture midi, l'une etant plus lourde que l'autre, au fur et à mesure du curseur qui se deplace, ca se decale.
Une seule solution : decouper ses lignes audios, (au ciseau, au scalpel, à la scie ou à la tronceuneuse) toutes les 4 / 8 ou 16 mesures pour recaller le tout et donc...
Salut Fredéric,
Je suis (on est) étonné. Je n'ai quasiment jamais eu ce problème, ayant bossé sur Pro24, Cubase (à l'époque ou ce n'était que du midi) puis cubase (audio+midi), protools, Live et enfin Reaper. Le cas ou tu peux avoir un décalage c'est en travaillant avec 2 ordis qui tournent en même temps et encore ?
Et aussi à l'époque on synchronisaient les magnétophones à bandes avec le midi avec le code smpte et ça marchait (plus ou moins
)patrick_g75
9407
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Pour persister dans la même veine ("balourdises de béotien") :
Je vois que Amok avoue n'avoir pas vérifié la concordance entre la vitesse de son bidule à faire des arpèges, et le tempo (bpm) de son morceau...
Eh ! Et l'oreille ? Elle était en pause ?
...
Tu nous dis, Frédéric, être surpris de ne pas avoir été "repéré" pour être tombé dans les "mêmes travers" ? Ben, c'est sans doute que tu as travaillé, toi, en écoutant ?
Si tu n'as pas été "repéré", c'est sans doute parce qu'il n'y avait rien à repérer. Et j'ai, moi, écouté ton morceau (qui a été un de mes préférés), plusieurs fois.
Conclusion ?
La façon dont vous épluchez vos patates et dont vous découpez vos poireaux, on s'en fout - quand la soupe est bonne !
Je vois que Amok avoue n'avoir pas vérifié la concordance entre la vitesse de son bidule à faire des arpèges, et le tempo (bpm) de son morceau...
Eh ! Et l'oreille ? Elle était en pause ?
...
Tu nous dis, Frédéric, être surpris de ne pas avoir été "repéré" pour être tombé dans les "mêmes travers" ? Ben, c'est sans doute que tu as travaillé, toi, en écoutant ?
Si tu n'as pas été "repéré", c'est sans doute parce qu'il n'y avait rien à repérer. Et j'ai, moi, écouté ton morceau (qui a été un de mes préférés), plusieurs fois.
Conclusion ?
La façon dont vous épluchez vos patates et dont vous découpez vos poireaux, on s'en fout - quand la soupe est bonne !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 02/04/2017 à 13:20:39 ]
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