[SONDAGE] SONDAGE : saison 51 des ‘Compositions inspirées’
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J'adhère totalement
Et effectivement sans parler non plus de schizophrénie, il faut assurer deux rôles pour composer quelque chose qui plaise à soi-même : celui de technicien (pour composer) et celui d'auditeur (pour arbitrer).
Lorsqu'on débute et qu'on manque d'expérience, ces deux rôles sont souvent très dissociés, si bien que même si le technicien peut produire les notes, il ne pourra les écouter comme auditeur extérieur qu'au bout d'une longue période, lorsqu'il aura pu prendre le recul nécessaire sur son rôle créatif. Avec l'expérience ce phénomène est toujours présent d'ailleurs, il est juste beaucoup plus rapide.
Pour moi, cet auditeur/arbitre est ce "je" dont nous parlons, notre cible, celui qu'il faut réussir à toucher
Et je suis intimement convaincu qu'une création qui plait réellement à son auteur, comme s'il l'avait découverte sans qu'elle ne soit de sa production, a toutes les chances de toucher d'autres individus qui ont des sensibilités similaires, par un effet d'empathie.
Oui et totalement oui !
Chez moi le besoin de contrôle sur chaque détail a pas mal varié. A l'âge ado, je pensais que si j'avais trippé en jouant ma partie de clavier, c'est qu'elle devait être bonne. Or je cumulais deux biais possibles : le fait de 1.créer 2.en jouant.
Plus tard, en jeune adulte étudiant, j'étais plutôt dans un contrôle obsessionnel et un peu insensé, je ne voulais pas que ma musique me plaise, je voulais de la perfection point-barre. Bien entendu le côté inatteignable a fait avorter plusieurs albums sur lesquels j'avais bossé pendant des mois, par lassitude
Enfin, depuis j'ai commencé à travailler, j'ai rétrogradé cette attitude en une forme moins extrême. Un contrôle, mais uniquement pour me plaire à moi-même, avoir cette mesure nécessaire à un résultat qui me sonne "naturel". Et je pense que pour moi ça fonctionne, car tout ce que j'ai composé dans cette dernière période, je peux le réécouter sans problème.
Mais puisque je raconte ma vie et que d'autres ont déjà formulé ceci beaucoup mieux, je me permets ces deux citations de La Bruyère qui selon moi parlent beaucoup aux créateurs que nous sommes.
Merci pour toute ta réponse, dont tous les éléments "enrichissent le débat", comme on dit.
Certains passages de ta biographie (le passage par le "je veux tout contrôler") m'ont fait sourire - de moi-même !
J'ai appelé ça, pour moi, le "syndrome du chef d'oeuvre"...
Genre : produire l'œuvre ultime, et indépassable donc, ou mourir !
Bref. J'en suis revenu. Et j'ai sauvé ma peau....
Merci aussi pour ces deux pensées de La Bruyère, autour desquelles ont pourrait organiser un colloque entier - au moins.
Très perspicace. Et en plus, comment mieux dire qu'il ne le dit là ?
C'est aussi clairement dit que bien conçu...
Ben dit donc ! On peut dire que tu as de la suite dans les idées, toi.
La Bruyère pour mémoire :
Je me sens donc terriblement (est-ce si terrible ?) rangé dans la cohortes des auteurs "par humeur".
Et donc, assez souvent "refroidi" dans mes retrouvailles avec des trucs que j'ai, non seulement produits, mais, (Ô rage ! Ô désespoir !), que j'ai osé publier, il y a quelques temps...
Sauf que, au bout du compte, je m'en fiche un peu, de ce "refroidissement".
Retour à la question posée auparavant : Qui a fait ça ?
Ce peut très bien être une version ancienne de ce 'je' dont je dois garder le nom, pour la continuité de mon existence sociale.
Mais, sinon, cette version ancienne, je la remise à la cave - ou au grenier. Quelque part où je ne vais pas la retrouver dans mes pattes à chaque fois que je dois traverser la maison...
Bon. C'est que pour causer.
THOMAS charette
14716
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Cortoni
1060
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Top l'image! Je ne pense pas que je pourrai participer tout de suite mais cette saison m'a motivé, j'espère revenir sans trop tarder 
[ Dernière édition du message le 03/07/2021 à 15:00:38 ]
Cortoni
1060
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
Citation de patrick_g75 :
Tu pointes le nerf... de la guerre : la décision.
L'intention...
Qu'est-ce que je veux faire ?
[...]
Dans cette question (que je me pose...), l'élément fondamental n'est pas (pour moi) l'objet de la volonté
[...]
L'élément fondamental est le 'je'. Qui donc veut faire ça - ou autre chose ?
Qui est ce 'je', qui veut faire ça.
[...]
C'est que je ne suis plus tout à fait (maintenant que je dois prendre telle décision finale) celui que j'étais quand j'ai formé le projet initial.
Dans le "pire" des cas, c'est d'ailleurs justement le travail produit, entre projet initial et décision finale, qui m'a, d'une façon ou d'une autre, fait évoluer, sinon tout à fait transformé.
J'adhère totalement
Et effectivement sans parler non plus de schizophrénie, il faut assurer deux rôles pour composer quelque chose qui plaise à soi-même : celui de technicien (pour composer) et celui d'auditeur (pour arbitrer).
Lorsqu'on débute et qu'on manque d'expérience, ces deux rôles sont souvent très dissociés, si bien que même si le technicien peut produire les notes, il ne pourra les écouter comme auditeur extérieur qu'au bout d'une longue période, lorsqu'il aura pu prendre le recul nécessaire sur son rôle créatif. Avec l'expérience ce phénomène est toujours présent d'ailleurs, il est juste beaucoup plus rapide.
Pour moi, cet auditeur/arbitre est ce "je" dont nous parlons, notre cible, celui qu'il faut réussir à toucher
Et je suis intimement convaincu qu'une création qui plait réellement à son auteur, comme s'il l'avait découverte sans qu'elle ne soit de sa production, a toutes les chances de toucher d'autres individus qui ont des sensibilités similaires, par un effet d'empathie.
Citation de patrick_g75 :
Je crois comprendre d'ailleurs, avec ton oscillation entre "lâcher-prise" et "laisser-aller" que, de ton côté, tout ça peut être compris aussi comme un questionnement du côté du "qui suis-je" ?
C'est moi-je qui prend l'initiative de lâcher prise. Mais, si je laisse aller, je ne me reconnais plus...
Quelque chose comme ça ?
Oui et totalement oui !
Chez moi le besoin de contrôle sur chaque détail a pas mal varié. A l'âge ado, je pensais que si j'avais trippé en jouant ma partie de clavier, c'est qu'elle devait être bonne. Or je cumulais deux biais possibles : le fait de 1.créer 2.en jouant.
Plus tard, en jeune adulte étudiant, j'étais plutôt dans un contrôle obsessionnel et un peu insensé, je ne voulais pas que ma musique me plaise, je voulais de la perfection point-barre. Bien entendu le côté inatteignable a fait avorter plusieurs albums sur lesquels j'avais bossé pendant des mois, par lassitude
Enfin, depuis j'ai commencé à travailler, j'ai rétrogradé cette attitude en une forme moins extrême. Un contrôle, mais uniquement pour me plaire à moi-même, avoir cette mesure nécessaire à un résultat qui me sonne "naturel". Et je pense que pour moi ça fonctionne, car tout ce que j'ai composé dans cette dernière période, je peux le réécouter sans problème.
Mais puisque je raconte ma vie et que d'autres ont déjà formulé ceci beaucoup mieux, je me permets ces deux citations de La Bruyère qui selon moi parlent beaucoup aux créateurs que nous sommes.
[ Dernière édition du message le 03/07/2021 à 15:36:30 ]
sonicsnap
86142
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
patrick_g75
8744
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Cortoni :
...
je me permets ces deux citations de La Bruyère qui selon moi parlent beaucoup aux créateurs que nous sommes.
Merci pour toute ta réponse, dont tous les éléments "enrichissent le débat", comme on dit.
Certains passages de ta biographie (le passage par le "je veux tout contrôler") m'ont fait sourire - de moi-même !
J'ai appelé ça, pour moi, le "syndrome du chef d'oeuvre"...
Genre : produire l'œuvre ultime, et indépassable donc, ou mourir !
Bref. J'en suis revenu. Et j'ai sauvé ma peau....
Merci aussi pour ces deux pensées de La Bruyère, autour desquelles ont pourrait organiser un colloque entier - au moins.
Très perspicace. Et en plus, comment mieux dire qu'il ne le dit là ?
C'est aussi clairement dit que bien conçu...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
jensouniev
10278
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 8 ans
Citation de sonicsnap :
Je ne suis pas étonné que Panse bête ait récolté beaucoup de suffrages.
Ben dit donc ! On peut dire que tu as de la suite dans les idées, toi.
Si tu as un avis, une religion, un parti politique, l'heure, la question à la réponse 42, une conception du monde, je m'en bats les reins.
[ Dernière édition du message le 03/07/2021 à 18:37:10 ]
sonicsnap
86142
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
jensouniev
10278
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 8 ans
patrick_g75
8744
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de jensouniev :
A propos de la fin de la deuxième citation de La Bruyère, j'ai vérifié. Quand ça parait toujours potable à la relecture 10 ou 20 ans après, je garde. Ca fait quoi, au final ? 10 ? 5% de la production totale ? Hey ! C'est déjà pas si mal !
La Bruyère pour mémoire :
Citation :
Ceux qui écrivent par humeur sont sujets à retoucher à leurs ouvrages : comme elle n'est pas toujours fixe, et qu'elle varie en eux selon les occasions, ils se refroidissent bientôt pour les expressions et les termes qu'ils ont le plus aimés.
Je me sens donc terriblement (est-ce si terrible ?) rangé dans la cohortes des auteurs "par humeur".
Et donc, assez souvent "refroidi" dans mes retrouvailles avec des trucs que j'ai, non seulement produits, mais, (Ô rage ! Ô désespoir !), que j'ai osé publier, il y a quelques temps...
Sauf que, au bout du compte, je m'en fiche un peu, de ce "refroidissement".
Retour à la question posée auparavant : Qui a fait ça ?
Ce peut très bien être une version ancienne de ce 'je' dont je dois garder le nom, pour la continuité de mon existence sociale.
Mais, sinon, cette version ancienne, je la remise à la cave - ou au grenier. Quelque part où je ne vais pas la retrouver dans mes pattes à chaque fois que je dois traverser la maison...
Bon. C'est que pour causer.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 03/07/2021 à 21:34:38 ]
jensouniev
10278
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 8 ans
C'est pour causer aussi.
Le "Je" d'il y a 10 ans, 20 ans est pour moi une version en construction de mon "Je" actuel. Et de celui de demain et d'après demain. Les frises, les bas-reliefs, la couleur des pièces... Beaucoup de choses ont changé, ont été recouvertes par de multiples expériences. Mais il est très difficile de changer de fond en comble l'architecture du bonhomme, d'une personnalité. La disposition des murs porteurs, les fondations... Je garde en priorité les pièces anciennes dans lesquelles je me reconnais encore aujourd'hui, et dans lesquelles je vois apparaitre en filigrane celui que j’espère devenir un jour.
Je transmets le bâton de parole à qui veut.
Le "Je" d'il y a 10 ans, 20 ans est pour moi une version en construction de mon "Je" actuel. Et de celui de demain et d'après demain. Les frises, les bas-reliefs, la couleur des pièces... Beaucoup de choses ont changé, ont été recouvertes par de multiples expériences. Mais il est très difficile de changer de fond en comble l'architecture du bonhomme, d'une personnalité. La disposition des murs porteurs, les fondations... Je garde en priorité les pièces anciennes dans lesquelles je me reconnais encore aujourd'hui, et dans lesquelles je vois apparaitre en filigrane celui que j’espère devenir un jour.
Je transmets le bâton de parole à qui veut.
Si tu as un avis, une religion, un parti politique, l'heure, la question à la réponse 42, une conception du monde, je m'en bats les reins.
[ Dernière édition du message le 03/07/2021 à 20:27:40 ]
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