réactions à la news Saison 69 des "Compositions inspirées"
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Bon, ceci dit, il y a ici forte division du travail : l'angoisse (nocturne...) c'est le boulot de Thomas. Moi, je suis là pour remettre un peu de lumière et de joie de vivre, genre : ça s'agite dans la luzerne avec le jour qui revient... Enfin, quelque chose dans ce goût-là.
Prenant connaissance de l'intention de Celestin, d'abord, j'ai grincé... sans intention, cependant, de publier mon grincement : après tout, nous sommes entre adultes valides, qui ne sont pas réunis ici par besoin de tuteurs, et chacun peut faire de lui-même ce qu'il estime être le mieux, pour lui-même - sans que je trouve à contester, quoique j'en pense pour moi-même par ailleurs.
Telle a été ma première réaction.
Réaction évidemment sans rapport avec la façon dont je peux, moi-je, à titre personnel, apprécier, ou pas, les propositions de Celestin : j'ai d'ailleurs assez souvent dit tout le bien que j'en pensais, et je me souviens même d'une heureuse collaboration...
Bref, la question est "de principe".
On est carrément, là, dans le questionnement éthique !
En d'autres termes : Celestin, en pratique, peut le faire (composer sans rien publier). Au propre comme au figuré : il fera comme ça lui chante.
Mais, doit-il le faire ?
A-t-il le "droit", de faire ça, au regard de l'impératif catégorique au sens de Kant (*) ?
Composer de la musique sans jamais la donner à écouter peut-il être "la maxime d'une action que ta volonté pourrait ériger en une loi universelle" ?
De même peindre des tableaux, écrire des romans, etc., sans jamais les exposer, les donner à lire, etc. ?
Après tout, cette musique que l'on croit faire "pour soi d'abord tout seul", comment pourrait-on déja même en imaginer le premier son, si chaque génération de musiciens derrière nous avait, pour elle-même, pratiqué de cette façon - "égoïste" ?
(*)
Ai Ai O on revient du boulot comme le chantait les sept nains dans Blanche neige.....
Voila mon " HISTOIRE DE MONSIEUR TACHE " (je le met en Majuscule pour bien que l'on le voie...
j'ai été inspiré par les fabuleux albums que vous avez publier.
J'ai donc opté pour une expression contemporaine façon " Ligèti
"https://youtu.be/br6XVAhJ9f4" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://youtu.be/br6XVAhJ9f4
J'espère que cela vous plaira bien que ce truc ne va pas vous remonter le moral
Et bien, Hugues, après écoute, mon moral ne semble pas être descendu ?
Voyons, je mesure...
Non, ça va : mon moral est demeuré assez parfaitement stable.
En général, jamais je ne reçois un morceau en cherchant à savoir s'il se réfère à tel style, à telle pièce, à tel compositeur. Mais là, c'est toi qui parle de Ligeti. Alors...
Pourquoi pas. Je ne connais pas assez l'œuvre de ce musicien (d'ailleurs très éclectique je crois) pour repérer à quels morceaux tu as songé en particulier ?
Mais, ce qui m'a frappé, c'est que parfois, dans la première partie (jusqu'à 2'15) derrière les arabesques plutôt "contemporaines" en effet, de la clarinette, il m'a semblé voir flotter des Nuages assez debussystes ? L'alliage est d'ailleurs très réussi.
Ensuite, à 2'15 donc, ça change raide !
Percussions à vif, introduisant la méditation des cordes - jusqu'à 4'20. Là je songe à Pascal Dusapin (?). (Un compositeur que j'apprécie beaucoup ! Beaucoup.)
Puis nouveau changement de climat. Les cuivres un peu solennels ? Et, à 5'15, les gammes véloces aux cordes qui déboulent endiablées !
Là, je pense musique de film hollywoodien... mais, on sait comment et combien les compositeurs de ces musiques "pour le cinéma" se sont servis, avec appétit, chez les symphonistes des 150 ans qui les ont précédé... et chez d'autres qui sont plus ou moins leurs contemporains. Donc, pourquoi pas chez Ligeti.
En tout cas Il y a une belle courbe, dans ton histoire, de ce Monsieur Tache.
Et il semble qu'il y ait vécu plein d'aventures...
.
Ouais. On peut dire les choses comme ça.
Et il n'avait pas besoin de ChatGpt.
Je dis ça en passant, c'est juste parce que moi, j'ai pas tout compris de ta référence à l'IA dans ton raisonnement. Celui par lequel tu te conduis tout seul vers un bien triste exil...
En fait : j'y ai rien compris du tout.
En quoi des machines programmées pour refaire (de façon plus ou moins approximative) ce qui a déjà été fait, doivent t'empêcher de publier ce que toi tu aurais fait "de toi-même" ?
Notre cerveau nous manipule ?
"Nous" ?
Mais qui est désigné dans ce "nous" ?
Sinon, entre autres pièces de cette machinerie que nous serions (gluante ou sèche) notre cerveau ?
Ce serait dire que notre cerveau manipule notre cerveau...
C'est possible. Si tu y tiens. Mais cela ne nous mène pas loin. Autant découvrir que l'eau est humide...
Et, de toute façon, si quelque entité doit me manipuler, je préfère encore que ce soit une partie de moi, de moi-même, plutôt qu'une machine quelconque commanditée par je ne sais qui.
Je ne crois pas, par ailleurs, que ce qui en nous est mécanique fasse de nous des machines si perfectionnées.
Je crois au contraire que nous sommes loin de l'être tant que ça, perfectionnés.
Pour autant que nous ayons une idée de ce que devrait être notre perfection...
Encore faudrait-il que la dite "intelligence artificielle" soit déjà, seulement, un peu, intelligente. Mais elle n'a d'intelligence dans ses raisonnements que celle que l'humain lui attribue.
C'est dire...
Elle peut bientôt avoir une plus grosse mémoire que celle de toute communauté humaine ? Sûrement.
Elle opère ses calculs à une vitesse qui n'est pas même pensable ? Certes.
Et alors ?
Cette machine, aussi grosse et rapide soit-elle, ne sera toujours qu'une machine.
Rien d'autre.
Qui mettra le contact ?
Pour ceux que cela intéresserait, la phrase de Descartes citée par Simonte est extraite de sa correspondance.
Pour bien saisir ce que veut vraiment signifier Descartes, il est peut-être utile de considérer au moins toute la phrase d'où est sortie la citation (sinon toute sa lettre) :
"Enfin il n'y a aucune de nos actions extérieures, qui puisse assurer ceux qui les examinent, que notre corps n'est pas seulement une machine qui se remue de soi-même, mais qu'il y a aussi en lui une âme qui a des pensées, excepté les paroles, ou autres signes faits à propos des sujets qui se présentent, sans se rapporter à aucune passion."
Donc, Descartes ne dit pas que notre corps n'est rien qu'une machine (qui se remue de soi-même) ! Mais, il dit seulement que c'est ce que l'on peut déduire, si on ne prend en compte que ses "actions extérieures" - si on excepte, de ces "actions extérieures" de l'homme, les paroles qui ne se rapportent à "aucune passion". C'est-à-dire si on excepte de ces "actions extérieures" toutes les paroles qui sont manifestations d'une pensée.
Dans "passion" il faut ici entendre la "passivité", celle qui est marquée dans nos "réactions passives" ; nous pourrions dire : machinales...
Ce sont seulement elles, toutes ces actions conduites "sans y penser", comme par réflexe, sans rien manifester de l'intervention de la pensée, qui peuvent "assurer à ceux qui les examinent" (qui peuvent leur faire croire) "que notre corps est une machine qui se remue de soi-même".
https://philosophie-pedagogie.web.ac-grenoble.fr/article/descartes-lettre-au-marquis-de-newcastle-1646
(C'est rien que pour papoter !)
Quelque soit l'origine ou la nature de la transe, de l'extase - merveilleuse -, tant que tu en jouis, c'est que tu es au moins conscient de ça. Tu ne peux pas oublier ça au moins : la jouissance elle-même, celle que tu éprouves à croire que "on s'oublie", précisément.
Nous ne pouvons pas être conscient d'une inconscience présente. De même qu'un corps ne peut pas être (corporellement parlant) en deux endroits distincts au même moment.
Je me rends compte que nous entrons là dans l'évocation d'expérience très personnelles.
Je veux dire : éminemment subjectives.
...
Pour ce qui me concerne (et qui, ici, ne peut concerner vraiment que ma propre expérience, sans valeur exemplaire), quand il m'arrive de penser que, au cours de la composition, je suis "contrôlé par le son", et que c'est lui, en quelque sorte, qui décide où il doit aller, et bien... c'est pour moi tout le contraire de l'action "machinale" !
Je me sens au contraire au plus haut point possible pour moi de ma "conscience de moi-même agissant".
...
Bon, ça papote, ça papote, mais il serait temps d'aller bosser !
LaGuibole
3206
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Patrick, J'avais mis ton morceau un peu fort sur mon PC du bureau ... quelqu'un attendait à la porte (je l'avais pas vu) ... ça l'a mis en condition avant que je le reçoive ... il était angoissé le gus
ça l'a mis en condition avant que je le reçoive ... il était angoissé le gus patrick_g75
9410
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de LaGuibole :
... il était angoissé le gus
Bon, ceci dit, il y a ici forte division du travail : l'angoisse (nocturne...) c'est le boulot de Thomas. Moi, je suis là pour remettre un peu de lumière et de joie de vivre, genre : ça s'agite dans la luzerne avec le jour qui revient... Enfin, quelque chose dans ce goût-là.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Celest1
5581
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Thomas & Patrick : ENTRE DEUX MONDES, AU-DELÀ DU SILENCE : bé c'est du très très bon son d'ambiance, mystérieux et hypnotique .. Bravo à tous les deux
Et bien d'écouter tant de belle chose je me dis que si j'ai un grand besoin de musique, la musique, elle, n'a pas besoin de moi 
Non à un moment faut pas insister ..
Et bien d'écouter tant de belle chose je me dis que si j'ai un grand besoin de musique, la musique, elle, n'a pas besoin de moi
Non à un moment faut pas insister ..
101112
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Celest1
5581
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Oh j'ai pas dit que j'arrêterai d'en faire, juste que je vais arrêter de la diffuser
101112
Simonte Leson
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 5 ans
Ah ben non Célestin, laisse nous au moins en profiter (oui je suis égoïste 
)
)Y'a des trucs ici
Celest1
5581
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
patrick_g75
9410
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Celestin records :
Oh j'ai pas dit que j'arrêterai d'en faire, juste que je vais arrêter de la diffuser
Citation de THOMAS charette :
... dommage que la musique soit cloîtrée dans un disque dur.
... , et on fait de la zic surtout pour soi. Mais son essence même est d'être pour partie partagée, a minima, pour qu'elle vive et qu'elle inspire d'autres personnes que soi-même.
Prenant connaissance de l'intention de Celestin, d'abord, j'ai grincé... sans intention, cependant, de publier mon grincement : après tout, nous sommes entre adultes valides, qui ne sont pas réunis ici par besoin de tuteurs, et chacun peut faire de lui-même ce qu'il estime être le mieux, pour lui-même - sans que je trouve à contester, quoique j'en pense pour moi-même par ailleurs.
Telle a été ma première réaction.
Réaction évidemment sans rapport avec la façon dont je peux, moi-je, à titre personnel, apprécier, ou pas, les propositions de Celestin : j'ai d'ailleurs assez souvent dit tout le bien que j'en pensais, et je me souviens même d'une heureuse collaboration...
Bref, la question est "de principe".
On est carrément, là, dans le questionnement éthique !
En d'autres termes : Celestin, en pratique, peut le faire (composer sans rien publier). Au propre comme au figuré : il fera comme ça lui chante.
Mais, doit-il le faire ?
A-t-il le "droit", de faire ça, au regard de l'impératif catégorique au sens de Kant (*) ?
Composer de la musique sans jamais la donner à écouter peut-il être "la maxime d'une action que ta volonté pourrait ériger en une loi universelle" ?
De même peindre des tableaux, écrire des romans, etc., sans jamais les exposer, les donner à lire, etc. ?
Après tout, cette musique que l'on croit faire "pour soi d'abord tout seul", comment pourrait-on déja même en imaginer le premier son, si chaque génération de musiciens derrière nous avait, pour elle-même, pratiqué de cette façon - "égoïste" ?
(*)
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 23/05/2023 à 09:55:26 ]
Celest1
5581
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
moué.. même diffusée : si tu paies pas de la promotion et que t'es pas doué comme moi ou que t'as pas les tunes pour avoir du super matos au son lourd et gras et les derniers sample de spitfire audio.. bref : t'auras 3 écoutes dont 1 c'est nous même ^^ pour vérifier quand même si le fichier est bien respecté, et 2 du modérateur ou AI du site ou c'est posté .. ) il existe déjà tellement de gens passionnés qui font ça tellement mieux que finalement personne se posera la question .. tout le monde s'en fou en fait on est devenu des produits .. On nous consomme, on nous oublie .. Et puis avec l'arrivée de l'intelligence artificiel on est fichu .. Voilà je suis blasé ..
La reconnaissance je l'ai déjà eu ici grâce à vous et tous les messages de soutient, les retours toujours super sympa
ça me suffira et je continuerai de passer vous consommer
Big up !
La reconnaissance je l'ai déjà eu ici grâce à vous et tous les messages de soutient, les retours toujours super sympa
ça me suffira et je continuerai de passer vous consommer
Big up !
101112
Celest1
5581
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
J'ai pas tout compris de Kant, mais il a l'air d'avoir bien réfléchi sur la question
101112
Hugues0544
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 4 ans
Celest1
5581
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
A mon avis d'ici 10 ans on va halluciner sur les capacités de l'AI (déjà qu'aujourd'hui c'est dingue ) on pourra garder le plaisir pour nous mais les contrats eux c'est certain seront remportés par l'AI .. c'est l'obsolescence de l'Humanité qui est programmée, malgré ses quelques milliards de connection neuronal : c'est trop peu !!
) on pourra garder le plaisir pour nous mais les contrats eux c'est certain seront remportés par l'AI .. c'est l'obsolescence de l'Humanité qui est programmée, malgré ses quelques milliards de connection neuronal : c'est trop peu !! 101112
Hugues0544
59
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 4 ans
Ai Ai O on revient du boulot comme le chantait les sept nains dans Blanche neige.....
Voila mon " HISTOIRE DE MONSIEUR TACHE " (je le met en Majuscule pour bien que l'on le voie...
j'ai été inspiré par les fabuleux albums que vous avez publier.
J'ai donc opté pour une expression contemporaine façon " Ligèti
"https://youtu.be/br6XVAhJ9f4" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://youtu.be/br6XVAhJ9f4
J'espère que cela vous plaira bien que ce truc ne va pas vous remonter le moral
[ Dernière édition du message le 23/05/2023 à 11:56:57 ]
patrick_g75
9410
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Hugues0544 :
...
Voila mon " HISTOIRE DE MONSIEUR TACHE "
....
J'ai donc opté pour une expression contemporaine façon "Ligèti"
https://youtu.be/br6XVAhJ9f4" rel="ugc noopener" target="_blank"> https://youtu.be/br6XVAhJ9f4
J'espère que cela vous plaira bien que ce truc ne va pas vous remonter le moral
Et bien, Hugues, après écoute, mon moral ne semble pas être descendu ?
Voyons, je mesure...
Non, ça va : mon moral est demeuré assez parfaitement stable.
En général, jamais je ne reçois un morceau en cherchant à savoir s'il se réfère à tel style, à telle pièce, à tel compositeur. Mais là, c'est toi qui parle de Ligeti. Alors...
Pourquoi pas. Je ne connais pas assez l'œuvre de ce musicien (d'ailleurs très éclectique je crois) pour repérer à quels morceaux tu as songé en particulier ?
Mais, ce qui m'a frappé, c'est que parfois, dans la première partie (jusqu'à 2'15) derrière les arabesques plutôt "contemporaines" en effet, de la clarinette, il m'a semblé voir flotter des Nuages assez debussystes ? L'alliage est d'ailleurs très réussi.
Ensuite, à 2'15 donc, ça change raide !
Percussions à vif, introduisant la méditation des cordes - jusqu'à 4'20. Là je songe à Pascal Dusapin (?). (Un compositeur que j'apprécie beaucoup ! Beaucoup.)
Puis nouveau changement de climat. Les cuivres un peu solennels ? Et, à 5'15, les gammes véloces aux cordes qui déboulent endiablées !
Là, je pense musique de film hollywoodien... mais, on sait comment et combien les compositeurs de ces musiques "pour le cinéma" se sont servis, avec appétit, chez les symphonistes des 150 ans qui les ont précédé... et chez d'autres qui sont plus ou moins leurs contemporains. Donc, pourquoi pas chez Ligeti.
En tout cas Il y a une belle courbe, dans ton histoire, de ce Monsieur Tache.
Et il semble qu'il y ait vécu plein d'aventures...
.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
patrick_g75
9410
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Celestin records :
J'ai pas tout compris de Kant, mais il a l'air d'avoir bien réfléchi sur la question
Ouais. On peut dire les choses comme ça.
Et il n'avait pas besoin de ChatGpt.
Je dis ça en passant, c'est juste parce que moi, j'ai pas tout compris de ta référence à l'IA dans ton raisonnement. Celui par lequel tu te conduis tout seul vers un bien triste exil...
En fait : j'y ai rien compris du tout.
En quoi des machines programmées pour refaire (de façon plus ou moins approximative) ce qui a déjà été fait, doivent t'empêcher de publier ce que toi tu aurais fait "de toi-même" ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 23/05/2023 à 16:46:49 ]
Celest1
5581
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
le sentiment de la tristesse à l'opposition du sentiment de joie, l'ivresse que notre esprit aspire à nos lèvres,.. ce n'est que de la drogue .. notre cerveau nous manipule les sentiments quand ils sont exacerbés sont souvent juste liés à un bon ou non fonctionnement de cette régulation .. on est pas plus que des machines gluante perfectionnées tu vois vers un bien triste exil...
101112
patrick_g75
9410
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Celestin records :
Citation :l.....que de la drogue .. notre cerveau nous manipule les sentiments quand ils sont exacerbés sont souvent juste liés à un bon ou non fonctionnement de cette régulation .. on est pas plus que des machines gluante perfectionnées tu voisvers un bien triste exil...
Notre cerveau nous manipule ?
"Nous" ?
Mais qui est désigné dans ce "nous" ?
Sinon, entre autres pièces de cette machinerie que nous serions (gluante ou sèche
) notre cerveau ?Ce serait dire que notre cerveau manipule notre cerveau...
C'est possible. Si tu y tiens. Mais cela ne nous mène pas loin. Autant découvrir que l'eau est humide...
Et, de toute façon, si quelque entité doit me manipuler, je préfère encore que ce soit une partie de moi, de moi-même, plutôt qu'une machine quelconque commanditée par je ne sais qui.
Je ne crois pas, par ailleurs, que ce qui en nous est mécanique fasse de nous des machines si perfectionnées.
Je crois au contraire que nous sommes loin de l'être tant que ça, perfectionnés.
Pour autant que nous ayons une idée de ce que devrait être notre perfection...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Celest1
5581
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Mais oui nous sommes dans cette machinerie.. nous tous et chacun.. moi après je peux pas en dire plus sur les secrets ultimes de la vie ici , nous sommes tout juste plus perfectionné qu'un cochon d'inde.. nous semblons être doué de sentiment plus qu'une huitre ..
Et nous serons bientôt l'huitre face à l'intelligence artificielle ..
, nous sommes tout juste plus perfectionné qu'un cochon d'inde.. nous semblons être doué de sentiment plus qu'une huitre .. Et nous serons bientôt l'huitre face à l'intelligence artificielle ..
101112
[ Dernière édition du message le 23/05/2023 à 18:12:15 ]
patrick_g75
9410
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Celestin records :
...
Et nous serons bientôt l'huitre face à l'intelligence artificielle ..
Encore faudrait-il que la dite "intelligence artificielle" soit déjà, seulement, un peu, intelligente. Mais elle n'a d'intelligence dans ses raisonnements que celle que l'humain lui attribue.
C'est dire...
Elle peut bientôt avoir une plus grosse mémoire que celle de toute communauté humaine ? Sûrement.
Elle opère ses calculs à une vitesse qui n'est pas même pensable ? Certes.
Et alors ?
Cette machine, aussi grosse et rapide soit-elle, ne sera toujours qu'une machine.
Rien d'autre.
Qui mettra le contact ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Simonte Leson
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 5 ans
A peu près 80 ans avant Kant, Descartes ne pensait-il pas du corps humain qu'il n'était "qu'une machine qui se remue de soi-même" ? Puis, un siècle plus tard, La Mettrie parlait de "l'homme-machine" où l'homme n'était qu'un mécanisme incluant un esprit... Bref l'un dans l'autre (cette phrase ne mène à rien )
Célestin, si ça peut te rassurer, j'ai arrêté de publier sur soundcloud puisque, outre leur tentative un peu forceuse de vendre un mastering en ligne, je recevais beaucoup de commentaires m'incitant à faire de la promo via un service payant. Idem sur youtube (même s'ils n'essaient pas de te vendre un mastering...).
Du coup j'suis passé par Routenote (j'suis même pas sponsorisé
) pour mettre en ligne ma zik sur d'autres services de streaming (pour lesquels tu ne peux pas uploader toi-même). Et ben ces services étant finalement plus utilisés par les auditeurs (en ce sens non musiciens, et non participants réguliers sur ce forum), sans aller jusqu'à ce que mes écoutes aient explosé, elles ont été multipliées parfois par 10 (en même temps je partais de 3 écoutes 
) et même plus. plus sérieusement, tu peux toucher plus de personnes, si c'est ce qui t'intéresse, que tu n'aurais pas touchées sans cette distribution plus large.
Et ça sans que ça te coûte un sou, et sans aucune pub de ta part (crois-moi, je suis juste trop flemmard pour ça).
Après faut juste promettre à ThomasCharrette que tu lui verseras quelques centimes d'ici une quinzaine d'années
Et pour l'IA en musique, au vu des résultats actuels, on a encore de beaux jours devant nous
)Célestin, si ça peut te rassurer, j'ai arrêté de publier sur soundcloud puisque, outre leur tentative un peu forceuse de vendre un mastering en ligne, je recevais beaucoup de commentaires m'incitant à faire de la promo via un service payant. Idem sur youtube (même s'ils n'essaient pas de te vendre un mastering...).
Du coup j'suis passé par Routenote (j'suis même pas sponsorisé
) pour mettre en ligne ma zik sur d'autres services de streaming (pour lesquels tu ne peux pas uploader toi-même). Et ben ces services étant finalement plus utilisés par les auditeurs (en ce sens non musiciens, et non participants réguliers sur ce forum), sans aller jusqu'à ce que mes écoutes aient explosé, elles ont été multipliées parfois par 10 (en même temps je partais de 3 écoutes ) et même plus. plus sérieusement, tu peux toucher plus de personnes, si c'est ce qui t'intéresse, que tu n'aurais pas touchées sans cette distribution plus large.Et ça sans que ça te coûte un sou, et sans aucune pub de ta part (crois-moi, je suis juste trop flemmard pour ça).
Après faut juste promettre à ThomasCharrette que tu lui verseras quelques centimes d'ici une quinzaine d'années
Et pour l'IA en musique, au vu des résultats actuels, on a encore de beaux jours devant nous
Y'a des trucs ici
Celest1
5581
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
je suis pas avare hein c'est juste que je suis pauvre Et ça sans que ça te coûte un sou
101112
patrick_g75
9410
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Simonte Leson :
A peu près 80 ans avant Kant, Descartes ne pensait-il pas du corps humain qu'il n'était "qu'une machine qui se remue de soi-même" ?
Pour ceux que cela intéresserait, la phrase de Descartes citée par Simonte est extraite de sa correspondance.
Pour bien saisir ce que veut vraiment signifier Descartes, il est peut-être utile de considérer au moins toute la phrase d'où est sortie la citation (sinon toute sa lettre) :
"Enfin il n'y a aucune de nos actions extérieures, qui puisse assurer ceux qui les examinent, que notre corps n'est pas seulement une machine qui se remue de soi-même, mais qu'il y a aussi en lui une âme qui a des pensées, excepté les paroles, ou autres signes faits à propos des sujets qui se présentent, sans se rapporter à aucune passion."
Donc, Descartes ne dit pas que notre corps n'est rien qu'une machine (qui se remue de soi-même) ! Mais, il dit seulement que c'est ce que l'on peut déduire, si on ne prend en compte que ses "actions extérieures" - si on excepte, de ces "actions extérieures" de l'homme, les paroles qui ne se rapportent à "aucune passion". C'est-à-dire si on excepte de ces "actions extérieures" toutes les paroles qui sont manifestations d'une pensée.
Dans "passion" il faut ici entendre la "passivité", celle qui est marquée dans nos "réactions passives" ; nous pourrions dire : machinales...
Ce sont seulement elles, toutes ces actions conduites "sans y penser", comme par réflexe, sans rien manifester de l'intervention de la pensée, qui peuvent "assurer à ceux qui les examinent" (qui peuvent leur faire croire) "que notre corps est une machine qui se remue de soi-même".
https://philosophie-pedagogie.web.ac-grenoble.fr/article/descartes-lettre-au-marquis-de-newcastle-1646
(C'est rien que pour papoter !
)"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 23/05/2023 à 21:51:58 ]
Celest1
5581
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
L'Homme a toujours voulu tout contrôler .. Même son inconscient ..
ça vous est déjà arrivé de jouer d'un instrument et d'arriver à un stade de trance et de jouer "sans conscience" : ça c'est merveilleux
On s'oublie et on est contrôlé par le son, machinalement ...
ça vous est déjà arrivé de jouer d'un instrument et d'arriver à un stade de trance et de jouer "sans conscience" : ça c'est merveilleux
On s'oublie et on est contrôlé par le son, machinalement ...
101112
[ Dernière édition du message le 24/05/2023 à 08:05:55 ]
patrick_g75
9410
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Celestin records :
ça vous est déjà arrivé de jouer d'un instrument et d'arriver à un stade de trance et de jouer "sans conscience" : ça c'est merveilleux
On s'oublie et on est contrôlé par le son, machinalement ...
Quelque soit l'origine ou la nature de la transe, de l'extase - merveilleuse -, tant que tu en jouis, c'est que tu es au moins conscient de ça. Tu ne peux pas oublier ça au moins : la jouissance elle-même, celle que tu éprouves à croire que "on s'oublie", précisément.
Nous ne pouvons pas être conscient d'une inconscience présente. De même qu'un corps ne peut pas être (corporellement parlant) en deux endroits distincts au même moment.
Je me rends compte que nous entrons là dans l'évocation d'expérience très personnelles.
Je veux dire : éminemment subjectives.
...
Pour ce qui me concerne (et qui, ici, ne peut concerner vraiment que ma propre expérience, sans valeur exemplaire), quand il m'arrive de penser que, au cours de la composition, je suis "contrôlé par le son", et que c'est lui, en quelque sorte, qui décide où il doit aller, et bien... c'est pour moi tout le contraire de l'action "machinale" !
Je me sens au contraire au plus haut point possible pour moi de ma "conscience de moi-même agissant".
...
Bon, ça papote, ça papote, mais il serait temps d'aller bosser !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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[ Dernière édition du message le 24/05/2023 à 09:06:03 ]
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