réactions à la news Commentaires sur la news : Saison 84 des Compositions inspirées par une image
- 255 réponses
- 24 participants
- 8 937 vues
- 22 followers
patrick_g75
Lire la news
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
MUSIC_MAKER_001
D'une manière générale, on rentre dans l'ère de l'assistanat numérique à tout va. La musique n'y échappe pas, sauf qu'il faut établir un distinguo entre les outils d'assistance destinés à accompagner les musiciens dans leur processus créatif - en particulier les beatmakers - et ceux destinés à offrir du 100% made by IA à un grand public largement composé de non-musiciens. Dans le premier cas, on reste dans la création, et dans le second, il s'agit davantage de divertissement.
Le problème, c'est que ces productions 100% IA réalisées à la chaîne se répande de plus en plus sur les plateformes musicales, risquant de noyer encore plus les productions d'artistes "humains". On observe des choses de plus en plus incroyables, comme la mise en ligne à un rythme effréné d'albums fictifs de groupes fictifs des années 60, 70 ou 80 - avec en ligne de mire une recherche de monétisation (je ne vais pas m'étaler sur les questions de droits d'auteur que pose l'IA). Bon, s'il y a un problème déjà avéré avec l'IA sur les plateformes musicales, il faut bien avouer qu'il ne nous touche pas véritablement au sein des Compos inspirées, mais ce n'est pas une raison pour s'en désintéresser.
Il va falloir mettre en œuvre rapidement des solutions techniques du genre marqueur numérique pour assurer la distinction entre œuvres made by IA et œuvres made "by a real composer". Pour l'instant, en l'absence de règlementation claire, c'est toujours la jungle, et des petits malins cherchent à en tirer profit, l'exemple emblématique étant ce scandale révélé par la presse américaine l'année dernière :
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other/aux-etats-unis-un-homme-accus%C3%A9-d-avoir-d%C3%A9tourn%C3%A9-10-millions-de-dollars-de-royalties-gr%C3%A2ce-%C3%A0-de-faux-morceaux-sur-les-plates-formes-de-streaming/ar-AA1q7iaG?ocid=socialshare&fbclid=IwY2xjawH-z5xleHRuA2FlbQIxMQABHUgfzr3i29zvJ732hMuSQK53301Np41QxvCGznbjociEX3Y8SVUymP8YKA_aem_FmxjZCzbNHeftj-m3dD_OA
Neveud
Tu fais comment le truc/boucle de base (la séquence plutôt dans les graves): c'est une séquence sur un modulaire? avec un arpegiateur?
(pour ma part, quelques sons comme le clavier à 2.50 font très 90'
edit: à la réecoute c'est bien intégré)
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
[ Dernière édition du message le 23/01/2025 à 09:58:11 ]
Neveud
ça va être du 100% légal, 100% freeware (plus du hardouère)
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
[ Dernière édition du message le 23/01/2025 à 09:57:09 ]
LaGuibole
Je vois que Monsieur est sur Reaper et s'est autorisé quelques automations de derrière les fagots ... c'est de la haute couture ... ou plutôt de la cuisine gastronomique.
[ Dernière édition du message le 23/01/2025 à 10:30:40 ]
Neveud
Alors non, c'est le gros b...el en vraides copier/coller qui prennent les automations avec et qui deviennent n'importe quoi - ça crée quelques surprises intéressantes toutefois.
Sinon, Reaper, c'est bien c'est pas cher c'est super - mais je me demande si les concepteurs (grâce leur soit rendue) ont déja essayé de faire la musique ou de la prod avecL'édition sur Reaper, c'est des larmes de sang pour le musicien. C'est simple, tu as jamais le bon outil sous la main. Zont pas choisi leur nom par hasard.
J'ai un truc présentable là, mais comme il est amusant et "ouvert" ce morceau (coup de bol qui arrive de temps en temps) je vais continuer un peu
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
[ Dernière édition du message le 23/01/2025 à 10:52:41 ]
Kibutz
Shalako : aujourd'hui, on m'aurait fait écouter ton titre à l'aveugle, j'aurais dit : ça c'est très probablement Shalako
Pourquoi ? Entre autres, le rhythmique, le placement des sons dans la scène, les sons en eux mêmes, l'arrangement et cette particularité à descendre très bas mais sans insistance répétitive ou démonstrative.
Et là ce sorcier n'a rien de croquignol. Je suis un peu rassuré car le mien, de sorcier, n'est pas à prendre à la légère non plus
Bravo maestro !
La cuisson du riz, c'est 10 minutes ... c'est pas un peu long comme intro ?
Mais ça reste une bonne idée. J'ai déjà enregistré la cuisson d'un curry d'agneau avec ses grosses bulles irrégulières qui pourraient faire penser à de la boue qui boue
Neveud
:indice:
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
Shalako
Citation de Shalako :Le croiriez-vous ? Je n'ai pas utilisé d'IA
........
Pour ceux qui seraient tentés par de l'instrumentation électronique, c'est plus fun avec un bon casque.
https://soundcloud.com/zorzi/pierre-philosophale
De toute façon, c'est toujours meilleur avec un bon casque...
J'ai écouté cette Pierre philosophale avec la plus parfaite attention. Vraiment.
Je précise "parfaite" parce que, j'avoue que, parfois, mon attention se disperse, se dilue...
(C'est le problème, quand on est soi-même praticien, d'être toujours prêt à se dire :
Ah, là j'aurais fait ça, ou plutôt ça, etc. Vous voyez le genre... Au lieu d'écouter ce qu'on vous donne, on baguenaude ailleurs, à penser à ce que soi-même on pourrait faire...)
Mais là, non, j'ai tout bien écouté, tout bien entendu. Comme si c'est moi qui était aux manettes - et que je prenais à chaque instant les mêmes décisions.
Étonnante impression...
Et qui devient même presque étrange, quand arrive un certain son, particulièrement "électronique" : en principe, c'est pas trop ma tasse de thé, ce type de sonorités...
Mais là, je suis pris par l'écriture !
Bon, c'est pas forcément plaisant pour l'auteur, ce que je dis là : il travaille à produire un certain son, et je viens lui dire que j'entend... au-delà ?
Enfin non, c'est pas ailleurs. Ce n'est pas autre chose. C'est, au contraire, l'esprit même, de la chose.
Enfin, moi, c'est celui que j'y vois.
Cher Patrick, je te remercie. Depuis quelques temps, j'ai la sensation d'une forme de rapprochement de nos univers pourtant d'aspects fort différents. Une sorte de balade sur un chemin de halage ensoleillé où nous pourrions deviser paisiblement devant l'eau scintillante d'un canal… Une balade qui me fait bien envie…
Shalako
Shalako, des beaux sons électroniques.
Tu fais comment le truc/boucle de base (la séquence plutôt dans les graves): c'est une séquence sur un modulaire? avec un arpegiateur?
(pour ma part, quelques sons comme le clavier à 2.50 font très 90'
edit: à la réecoute c'est bien intégré)
C'est un arpégiateur que je joue en enlevant le mode retrig pour un mode legato dont je fais apparaître une partie selon la note et le moment où j'appuie.
[ Dernière édition du message le 23/01/2025 à 14:25:05 ]
Doc Sticko
https://soundcloud.com/zorzi/pierre-philosophale
Un morceau parfaitement bien conçu et parfaitement bien réalisé!
Ton alchimie fonctionne à merveille et voilà ton Omnisphere transformé en disque d'or! (une machine à appuyer sur replay).
Bien sûr, on s'interroge sur l'architecture sonore, mais je crois qu'avec ta recette, je ne vais pas beaucoup avancer:
"C'est un arpégiateur que je joue en enlevant le mode retrig pour un mode legato dont je fais apparaître une partie selon la note et le moment où j'appuie."
En attendant, on patientera pour de nouvelles aventures cosmiques et omnisphériques, en payant nos factures en pièces de laiton!
https://soundcloud.com/viventlesmusiques
https://doctorsticko.bandcamp.com/album/des-peaux-et-des-mots-kitusai-meets-sticko-at-la-bergerie
[ Dernière édition du message le 23/01/2025 à 16:15:03 ]
Prodd
À l'heure où Trump annonce qu'il va injecter 500 milliards de dollars sur 4 ans pour accélérer le développement de l'IA - comme si ça n'allait pas déjà assez vite !
Neuveud va bientôt plus avoir de roubignole, à ce train là
VSTI
Tes inquiétudes sont légitimes. Je les partage d'ailleurs. Notamment quant à l'invisibilation potentielle de la création humaine par cette dernière ou bien des pratiques frauduleuses graves susceptibles d'en découler...
Mais même si ces modèles spécialisés peuvent parfois sidérer par leur efficacité, ça reste du déjà entendu, bien souvent des poncifs, et des redites de genres, ou des synthèses plus ou moins bien senties de ce qui a fait la patte d'un groupe ou artiste passé.
Pour être franc, je ne vois pas bien en quoi ça pourrait nuire aux CIs. À la rigueur, un petit malin pourrait s'amuser à poster des compos MADE IN AI histoire de se gargariser des potentiels retours de la commus...
OK, mais faut-il avoir du temps à perdre, d'autant plus qu'il n'a à y gagner qu'une reconnaissance biaisée et toute relative...
Ce que j'essaye de dire, c'est que ce forum ne part-il pas du principe que chaque participant est honnête, intègre, propriétaire de ce qu'il poste, respectueux de la charte qu'il a lu et accepté (forcément si il participe), que ses morceaux sont obligatoirement inédits et émanent bien de l'inspiration ou de l'impulsion créatrice engendrée par l'image de la saison en cours?
Pourquoi faudrait-il qu'il y ait une déclaration obligatoire et systématique concernant l'IA generative alors même que n'importe qui peut déjà poster un morceaux volé, poster un morceaux qui dormait dans un tiroir ou encore feindre d'avoir composer en rapport avec l'image?
Je pense que chacun est seul face à sa conscience et à son entendement. Et que ce n'est pas parce qu'on demande à quelqu'un de déclarer si il a eu recours à tel ou tel biais qu'il le fera...
En revanche, peut-être pourrait-on s'entendre pour que dans la charte des CIs soit notifiée que "L'IA generative est proscrite"? Ça devrait suffire, non?
Quand aux Watermark, peut-être le sais-tu mais c'est déjà le cas. C'est la génération entière elle-même qui sert de watermark. On peut les croper, les ralentir, les distordre dans tout les sens, SUNO peut reconnaître ses "créations" malgré tout, partout où elles se glissent... C'est donc parfaitement traçable.
Allez, pour finir sur une boutade :
Vu la tête de l'industrie musicale mainstream d'aujourd'hui, peut-être que le fait que cette dernière se retrouve challengée par des productions pareillement insipides pondues par l'IA, aura pour effet de réhausser l'exigence de l'auditeur moyen en matière de goûts musicaux...
Bien à toi.
Bonne musique.
il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
MUSIC_MAKER_001
Ce que j'essaye de dire, c'est que ce forum ne part-il pas du principe que chaque participant est honnête, intègre, propriétaire de ce qu'il poste, respectueux de la charte qu'il a lu et accepté (forcément si il participe), que ses morceaux sont obligatoirement inédits et émanent bien de l'inspiration ou de l'impulsion créatrice engendrée par l'image de la saison en cours?
En revanche, peut-être pourrait-on s'entendre pour que dans la charte des CIs soit notifiée que "L'IA generative est proscrite"? Ça devrait suffire, non?
Nous sommes sur la même longueur d'onde...
Bonne zique à toi aussi. Je vais trèèès bientôt poster mon titre pour cette saison !
MUSIC_MAKER_001
KALAK : Guardian Of Cosmic Equilibrium
https://soundcloud.com/didier-le-bail-75451732/guardian-of-cosmic-equilibrium
THOMAS charette
LaGuibole
L'IA, à mon sens, va précipiter tous les métiers dits "créatifs" dans les abimes (je parle de ce que l'on appelle pudiquement l'art appliqué ... c'est à dire cet "art" qui sert à alimenter des marchés de biens ou de services, en s'appliquant à faciliter, par le biais de propositions esthétiques, la désirabilité des dits produits ou services ... les graphistes qui proposaient des visuels pour des sites internet, des logos, des chartes graphiques .... Les designers d’objets qui cogitaient à nous pondre du mobilier moderne et éco-responsable, les designers d’espaces qui proposaient des aménagements ouverts et fonctionnels ... etc ....
Ces modèles économiques basés sur le « talent » des créatifs ou « l’intelligence » des professionnels seront substitués sans retour possible en arrière. Un patron ou un auto-entrepreneur saisira l’intérêt économique de souscrire à un tel outil pour faire son site internent, ses flyers, ou la charte graphique d’un évènement … de la même façon la formation en « distanciel » ne sera plus assuré par de vrais gens qui parlent en projetant un power point ou un tableur excel mais par un produit audiovisuel produit via une IA … Mêmes certains services administratifs ayant vocation à arbitrer des dossiers sont déjà en train de basculer sur une gestion dite « intelligente » via un algorithme.
Un environnement musical pourra de la même façon êtres produit de la sorte. Prenons l'ambiance sonore d'un salon de SPA/massages, il est fort à parier qu'une IA viendra bientôt produire à la chaine des ambiances propices à la détente Zen ... On pourrait commander le tube de l’été (qui est avant tout un produit placé sur un marché) et je suis persuadé que nous danserions à la payotte du « lagon bleue », un cocktail coloré à la main, sans cogiter sur l'origine du morceau … car ça fera le boulot qu'on lui demande.
A l’instar de la machine de Turing, nous nous ferons tous leurré et nous souscrirons sans trop de résistance à chaque proposition comme si un artiste en chair et en os l’avait produite ...
Pour autant, pour nos CI, ça n’a aucun sens, car au final cela reviendrait à dire que celui qui paye les applis IA les plus performantes va proposer le produit le plus aboutis … donc le morceau plus accrocheur et « intelligemment » mitonné par la matière grise digitale …. Ce n’est pas tout à fait le pitch de nos échanges … Et la satisfaction que prendrait individuellement celui qui proposerait un tel produit viendrait inévitablement dégrader la dynamique collective … moi le premier, je me lasserai très vite de devoir écouter des morceaux dont je sais ou suspecte qu’ils ne sont que le produit d’une commande … et j’irai voir ailleurs
Car il y a parfois un leurre qui opère au niveau même de l’utilisateur : utiliser une IA pour produire tout ou partie d’un morceau, ça n’a rien d’artistique … c’est juste donner un ordre à une instance sous-traitante. Ce n'est pas mal ou immoral en soi et je le ferai sans aucune gène si j'étais un professionnel du sound design, pour honorer des commandes plus efficacement, mais ici - sur les CI - ce n'est pas l'objet d'honorer des commandes ...
Je donne un exemple, si je mets la commande suivante dans une appli IA graphique « Vautour déguisé en Merlin l'enchanteur jouant de la musique sur un synthétiseur »
J’ai cela :
C’est beau, cela viendra sans peine accompagner une prod en tant qu’illustration Insta ou Sound cloud – donc ça fait le boulot de rendre désirable un produit, et ça le fait même très bien (en tout cas, moi cela me convient tout à fait) - mais ça ne fait pas de moi un graphiste, pas plus qu’un créatif, encore moins un artiste même amateur … cela fait juste de moi l’ordonnateur d’une commande.
Si je proposais cette image dans le cadre d’un forum de dessinateurs/graphistes amateurs passionnés organisant un petit concours « Faites une image en vous inspirant d’une musique », on conclurait immédiatement que cela n’aurait aucun sens, aucun intérêt pour le collectif constitué et on crierait à l’insincérité de la démarche.
Il en va, à mon sens, de même pour les CI.
[ Dernière édition du message le 24/01/2025 à 14:14:58 ]
Kibutz
Il me permet de me réveiller en douceur après cette courte nuit de sommeil écourtée par la compo de mon sorcier...
A la réécoute, on entend que ce sorcier est finalement très attachant. Ce n'est pas un croquignol, ça reste un sorcier avec son mysticisme mais c'est un bon sorcier qui cultive son caractère humain et généreux.
Très chouette
SVP, on pourrait transférer la discussion concernant l'IA sur un thread dédié à ça ?
[ Dernière édition du message le 24/01/2025 à 12:20:58 ]
Shalako
Je souscris à chaque point de l'analyse sur l'IA de La Guibole, un constat honnête et clair.
Pour relever un point du message de VSTi, je pense que. c'est plutôt l'industrie qui sera largement en tête de peloton à utiliser l'IA.
patrick_g75
xHors sujet :SVP, on pourrait transférer la discussion concernant l'IA sur un thread dédié à ça ?
Cet échange ne concerne pas, à proprement parler l'IA mais les conséquences de son éventuel usage dans notre forum des Compos Inspirées.
Il y est donc tout à fait à sa place.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Celest1
Chouette : j'ai vu des nouvelles propositions j'écouterai ce week end
101112
Prodd


Kibutz
Kibutz : Phénéthylamine
"Il te charme d'un regard, te promet des merveilles.
Tout commence par un souffle envoûtant, une sensation d'éveil.
Mais si tu n’y prends pas garde, tu risques de ne jamais revenir.
La magie a un prix, bien plus lourd qu’on ne peut le prédire."
Je n'ai pas grand chose à dire concernant l'IA mais pour ceux qui s'intéresse aux techniques du son, le morceau est fait avec Live 10 d'Ableton. Le seule boucle que j'ai utilisé ici, c'est un sample de tablas (j'en ai pas en vrai et même si j'en avais, pas sûr de pouvoir sortir un son cool avec
A la moitié du morceau, ce qui ressemblerait à une guitare électrique est un patch SERUM avec 2 oscillos dont un a le pitch modulé par un LFO tracée à la main.
^^
[ Dernière édition du message le 24/01/2025 à 18:09:48 ]
patrick_g75
assurer sa publication ici sur le forum selon la présentation suivante :
Auteur : Titre
C'est plus cool pour celui qui fait les listes récapitulatives, le sondage, le tirage au sort.
Merci pour le petit personnel !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Neveud
Neveud - Magie 2000
https://soundcloud.com/user-202951800/magie-2000
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
[ Dernière édition du message le 24/01/2025 à 20:18:08 ]
Anonyme

- < Liste des sujets
- Charte


