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Quoi prendre pour utilisation haut de gamme genre Pat Metheny group? scene et studio.

  • 33 réponses
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  • 6 followers
Sujet de la discussion Quoi prendre pour utilisation haut de gamme genre Pat Metheny group? scene et studio.
Salut! je souhaiterai dans un avenir plus ou moins proche investir dans une tres belle table de mix haut de gamme qui pourrait servir et pour la scene et pour le studio...
Mon utlisation sera similaire au Pat Metheny Group (nombre d 'instru important).
Guitare, piano, plusieurs synthetiseurs, batterie, basse, contrebasse, nombreuses percussions (marimba nottament), chant...

Donc voila si vous avez des conseils, ils seront les bienvenus!

Merci
Rémy
2
Le choix est très large...
Il faut en premier lieu quantifier tes besoins (entrées, groupes, auxs, etc...) et ton budget
3
Justement au niveau des entrees j 'ai bien peur qu 'il en faille beaucoup!
C 'est vraiment un investissement majeur, donc le budget s 'adaptera un peu a ce qu 'il faut...

quelques references?
4
Il y a quoi comme instruments ? micros ? etc...
si tu donnes pas plus d'infos, je te donne une liste longue comme le bras...
précise un peu ce dont tu as besoins, sinon personne ne peux t'aider
5
Le probleme c 'est que je n'y connait pas encore grand chose, je suis en train de monter un projet " a grande echelle" et je me renseigne sur les couts approximatifs...De plus je prefere investir a long terme, et d 'apres ce que je sais la qualité de la table est tres importante.

Donc voila les instrus en gros :
- 2 Amplis AER guitare a repiquer en stereo
- Piano acoustique
- 4 synthetiseurs (genre triton)
- Contrebasse, basse electrique
- Batterie complete (avec beaucoup de cymables)
- percussions (congas, bongo, marimba, shaker, caxixi, kalimba, cabasas, steel drum, tambourim, berimbau...)
- 2 autoharp
- 2eme set de guitare pour accompagnement
- quelques autres instruments en annexe tels que : trombonne, vionlon electrique, melodica, Saxophone MIDI, harpe electrique...
- 1 chant

Ensuite je compte mettre un grosse Lexicon Reverb sur la table qui gerera le son du "groupe", genre 224XL ou grosse PCM

Voila donc je suis encore apprenti, mais je suis la pour apprendre! Je ne sais meme pas le nombre de micros necessaire a ca, ni combien d 'entree il faudrait.

Petite precision il me faudrait une machine aussi utilisable en live qu 'en studio...et peut etre en analogique de preference car je recherche un grain CHAUD, MOELLEUX, REVERBERE, a la Pat Metheny Group pour se faire une idée

Merci de vos reponses!
Rémy.
6
Avec un tel nombre de sources, il te faudra au minimum 32 entrées...
en neuf, ça commence à 1500€, bas de gamme...

si tu n'y connais, pas grand chose (c'est toi qui va être derrière la console ?), je te conseille de prendre beaucoup de temps à apprendre la théorie et la pratique, parce que là tu me parait très loin d'être prêt à maitriser le truc.

N'oublie pas tout ce qui est câblage (et là ça monte vite, câbles micro, multipare régie-scène), il faudra aussi des retours (en live, donc potentiellement une autre console pour l'ingé retours), des traitements divers (31 bandes façade-retours, compresseurs, etc...)

Précise ton projet, ça précisera tes besoins.
7
Le mieux si tu n'y connais pas grand chose: déléguer cette tâche à ceux qui savent, en te concentrant sur l'aspect artistique
8
Ben mon but est pas d 'etre derriere la console, mais en tant que band leader, je dois maitriser ces choses la, c 'est pas insurmontable non plus! Je travaille beaucoup pour comprendre

Tu penses que 32 entrees suffisent pour ca? sachant qu 'une batterie prends deja un emplacement consequent?
9
Alors je m'excuse par avance parcque je vais être direct, mais là, Synthaxe, t'es parti pour en chier et te planter.
Mine de rien, c'est quasi impossible de gérer live une table de mix avec + de 20 entrées quand on est débutant total.
Là, c'est un peu comme si tu demandais : je me suis levé ce matin avec l'idée de jouer de la gratte, dites moi quelle gratte je dois acheter pour jouer comme Pat Metheny demain midi.

Je veux dire, tu te vois placer une 20aine de micros (avec tous les problemes de phase), gérer les retours et les zikos qui te disent 'oué moi je m'entends trop/pas assez', le son en façade, le cablage, ...
10
Mais non tu fait fausse route,c 'est pas moi qui vait gerer ca en live! je veux juste etre au courant de tout, c 'est different!
11
J 'oubliai aussi, je vais utiliser des sequences pre enregitrees en live, donc faut aussi prevoir ca
12
Déjà, dégageons une première idée reçue : ce n'est pas la console qui fait le son !!!!! Même si la qualité du matos joue, c'est plutôt la qualité des musiciens, des compos et des arrangements, et les oreilles de l'ingé son qui font le son d'un groupe... pas la réverb, la console ou la sono. :clin:

Deuxièmement une console live haut de gamme analogique (genre Midas Heritage) est EXTREMEMENT chère(sans compter les périphs...) et pas tellement adaptée au studio... donc si t'as gagné au loto ou que ton oncle a fait fortune dans le gaz en russie, ça peut le faire mais sinon....

à mon avis tu devrais te tourner vers la location...
http://www.myspace.com/djetono73 ... passez pour l'apéro! )
13
Ecoute quand on veut prendre des risques de toute facon l 'argent il peut pas rester au fond de tes tirroirs!

Ensuite, j 'ai pas besoin de LA console la plus performante du monde, je veux seulement pas qu 'elle demolisse le son du groupe (ca serait dommage) et qu 'elle puisse assurer les entrees qu 'il faut.

Je suis d 'accord avec toi sur tout les points, sauf sur le fait que ce sont les musiciens qui font le son du groupe. Ce n 'est pas totalement vrai (helas). Je trouve que beaucoup de tres bons musiciens qui jouent en groupe ont souvent un vrai son de merde!
14
Il y a des gens qui savent s'occuper de tout le côté technique et qui peuvent t'accompagner de A à Z dans la création du "son" de ton groupe.
Rien ne remplace l'expérience dans ce domaine.
L'ingé son peut être le "5è Beatle" de ton groupe.
En tout cas je ne pense pas que cette création passe par l'achat de matos hors de prix.
http://www.myspace.com/djetono73 ... passez pour l'apéro! )
15
Tu as tout a fait raison! la presence d 'un inge son dedié est indispensable ( j 'ai jamais dit le contraire!)

Pour resumer, je voudrais donc quelques references qui pourraient etre adaptées a ce genre de "projet".

Merci!
16

Citation : Je suis d 'accord avec toi sur tout les points, sauf sur le fait que ce sont les musiciens qui font le son du groupe. Ce n 'est pas totalement vrai (helas). Je trouve que beaucoup de tres bons musiciens qui jouent en groupe ont souvent un vrai son de merde!


Sont-ce donc vraiment de si bons musiciens, du coup??
:clin:

Pour moi, le meilleur compromis scène-studio abordable avec un son correct et suffisamment d'entrées est numérique, c'est la DM2000 (jusqu'à 96 canaux je crois, 12 aux...etc...) avec quelques cartes d'extension et des bons préamps externes, ça marche très très bien. En plus on doit commencer à en trouver d'occase pas très cher.
http://www.myspace.com/djetono73 ... passez pour l'apéro! )
17

Citation : Pour moi, le meilleur compromis scène-studio abordable avec un son correct et suffisamment d'entrées est numérique, c'est la DM2000



Tu m'as coupé l'herbe sous le pied, j'allais justement la citer.
Bon, neuve, faut quand même compter 20 000€. Ca remet tout de suite les choses en place.
18
Merci! donc la on est sur du numerique (j 'ai un a priori negatif concernant la chaleur du son restitué, j 'ai raison?)

Sinon est je besoin de 96 entrees?
Et pourquoi parle tu de preamplis externes? ils ne sont pas bons ceux qui sont inclus?
19
Oui mais de toute facon je vais pas acheter ca demain comme un con!
Je me renseigne pour le moment...
20

Citation : (j 'ai un a priori negatif concernant la chaleur du son restitué, j 'ai raison?)


non, de l'analogique haut de gamme donnera un son très clair, autant que du numérique haut de gamme
21
Je ne comprends pas le sujet.
Il devrait y avoir un ingé son dans le groupe qui doit faire une fiche technique avec le matos necessaire et désiré.
C'est ensuite le "gestionnaire" de la salle qui paye une société de location qui amene tout et installe.
Tu arrives dans la salle, le matos est la avec un technicien qui fait l'accueil.

Chacun son métier.

Quel groupe possede tous le matos de sonorisation ( table de mix, etc...) ?
A part pour jouer dans le bar du coin...
Ce type de materiel est (très) cher et il faut l'entretenir, le monter, demonter, le transporter (c'est lourd, volumineux) etc...

M'enfin, c'est vous qui voyez...
22
Je comprends bien ta reponse.
...c 'etait juste pour prendre des infos! point barre pour le moment...faut pas confondre!
23
Oui a la lecture de ce thread, j'ai la meme reaction que Tazzrecord

tu n'as pas a te préoccuper de ça en theorie.
tu dis que te renseignes et c'est tres bien,
mais tu parlais "d'investir" au debut, et la je ne suis plus d'accord.

si le but est de vendre ton band de tourner dans des salles, la partie table de mix / diffusion ne doit pas se poser.

par contre, il est frequent de se deplacer avec ses peripheriques,
des compresseurs, et preamplis ciblés et préférés.
mais ça dependra de ton ingé ça.

 

TWO-NOTES 

TEMPLE OF NEMESYS 

TEMPLE STUDIO 

 

 

24
Ok! merci de ta reponse! j 'ai jamais dit que je detenais une quelconque verité. J 'ai parlé d 'investir car j 'ai vu beaucoup de petites et moyennes salles avec materiel de sono vraiment tres tres moyen...

Je prends note de vos conseils en tout cas, c 'est tres sympa
25
Oui je suis d'accord, ce n'est pas toujours optimal,
mais meme sur des systemes "moyens", un mec qui bosse bien fera
de tres bonnes choses.

le meilleur investissement a faire c'est un Ingé pro avec de l'experience,
il te fera du bon boulot, et aura surement son matos fetiche avec lui.

:boire:

 

TWO-NOTES 

TEMPLE OF NEMESYS 

TEMPLE STUDIO