Modification de l'Onyx: recording post EQ, post Inserts !
- 39 réponses
- 8 participants
- 2 784 vues
- 8 followers
marollan
Je suis l'heureux possésseur d'une Onyx 1620 avec option firewire.
A ma grande décéption, j'ai découvert que l'enregistrement se faisait pre EQ et pre insert. Quel dommage!!!!
On m'a parlé d'une modification technique qui pourrait arranger ça.
Est-ce possible? A qui dois-je m'adresser? Combien ça coûte? Cette modif annule t-elle la gartantie constructeur?
Mille mercis.
- 1
- 2
KaeRZed
A ma connaissance, il existe une modification agissant les sortie DB25 :
Citation : Suivant ton conseil DitFred, j'ai fouillé les forums Mackie et j'ai trouvé le tutoriel de la modif pour que les sorties DB25 soient post-eq ou post-fader :
http://forums.mackie.com/scripts/forum/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=27;t=000955;#000011
Mais, concernant l'option FireWire...
marollan
Ok pour la modif, mais à qui dois-je m'adresser pour la faire faire, combien ça coûte?
KaeRZed
Sinon, des câbles épanouis sont en vente :
DB25 --> jacks TRS ou DB25 --> XLR.
Mais, à connaissance, il n'y a pas de carte d'acquisition les utilisant...
Pour la modif, adresse-toi à quelqu'un de compétant en électronique et ne compte, a priori, pas trop conserver ta garantie...
marollan
Cette carte branchée directement au cul de l'onyx ne pourrait-elle pas faire l'affaire: http://www.rme-audio.com/english/madi/hdspaes32.htm
Faut-il pour ça world clocker les deux interfaces entre elles?
KaeRZed
Les DB25 de Mackie véhiculent du signal analogique symétrique ( 8 sorties ).
Les DB25 de RME véhiculent du signal numérique symétrique ( AES/EBU : 4 entrées / 4 sorties ).
Donc rien à voir...
KaeRZed
Citation : Faut-il pour ça world clocker les deux interfaces entre elles?
Désolé de poser la question mais...sait-tu de quoi tu parle ??
Déjà, le World Clock n'existe pas : tu dois parler du Word Clock. Ce n'est pas une horloge mondiale !! C'est 'Word' comme 'Mot' numérique...
Ensuite, comme le Word Clock est utilisé pour synchroniser plusieurs signaux numériques, à quoi servirait-il sur les sorties analogiques d'une console analogique ( donc, sans aucun convetisseur ) ??
KaeRZed
Citation : c'est l'onyx qui gère la conversion A/D?
Pour la conversion AD pre-FireWire, oui. Ainsi que la conversion DA pour le retour stéréo ( depuis l'ordinateur ).En tout cas, pas de possibilité de Word Clock ( même sur la carte FireWire ) à l'horizon...
marollan
En fait je cherche un systeme table + carte suivant:
Anu minimum, une console analogique avec 12 preamps de très bonne qualité, dont huit (minimum) avec entrée XLR avec qques 48V. Avec qques aux, insert, EQ de bonne qualité.
Je veux enregistrer chaque tranche (de préférence post faders/insert) sur une carte son avec de bon convertisseurs.
C'est pour faire entre autre des prises batterie (8 micros).
Pour la prise j'aimerai que ce soit du déf et faire un report des mes pistes
enregistrées dans un "gros" studio pour le mixage.
Anonyme
Citation : Pour la prise j'aimerai que ce soit du déf et faire un report des mes pistes
enregistrées dans un "gros" studio pour le mixage.
dans ce cas je ne peux que te recommander d'enregistrer pré-EQ et pré-Insert. Réserves ces traitements pour le mixage.
marollan
Citation : dans ce cas je ne peux que te recommander d'enregistrer pré-EQ et pré-Insert. Réserves ces traitements pour le mixage.
Oui mais, les preamps de l'onyx sont-ils suffisament bons pour faire des prises déf?
Allez voir ça pour la modif, apparemment, ca modife aussi la sortie firewire:
https://www.frontendaudio.com/Mackie_ONYX_1620_Premium_16_Channel_Analog_Mixer_p/2786.htm
Un magasin saurait-il faire cette modif en France?
KaeRZed
Citation : Oui mais, les preamps de l'onyx sont-ils suffisament bons pour faire des prises déf?
De toute façon, on ne 'rattrape' pas un mauvais préampli avec un compreseeur et un égaliseur !Dans tous les cas, un mauvais préamp restera mauvais...
KaeRZed
marollan
Citation : De toute façon, on ne 'rattrape' pas un mauvais préampli avec un compreseeur et un égaliseur !
Dans tous les cas, un mauvais préamp restera mauvais...
C'est bien de faire des belles phrases style "la chaine la + importante: bon micro, bon preamp, bon convertisseur etc."
Tu ne réponds pas à ma question. Je demande si les preamps et convertisseurs de l'onyx peuvent permettre des prises déf!
Hon Seki
KaeRZed
Citation : 23h09 : [...]parmi les meilleurs dans cette gamme de prix
Citation : 23h17 : Tu ne réponds pas à ma question
Ben si, j'avais répondu...
marollan
KaeRZed
En faisant attention de bien mettre le gain de l'Onyx en position unitaire. Comme ça, tu conserves ( théoriquement ) le grain de ton préamp externe avec une intervention minimum du préampli Onyx ( pas de diminition / amplification de signal = préamp à peu près neutre ).
NicolasTB
J'aimerai savoir en fait qu'elle est la différence entre pre eq/pre insert et post eq/ post insert?
KaeRZed
Si la sortie est pre-EQ, le signal est prélevé avant l'égaliseur. Donc toute action sur ledit égaliseur n'aura aucune répercution sur le signal de la sortie RecOut. Par contre, si la sortie est post-EQ, le signal sera prélevé après l'égaliseur.
Pareil pour pre-insert et post-insert. Si tu insères un compresseur et que ta sortie est pre-insert, le signal sortant ne sera pas compressé. En cas de sortie post-insert, le son sera compressé...
NicolasTB
en relisant un peu quelque truc je commençais à comprendre le truc. mais merci déjà de ta réponse. Cependant j'ai d'autres questions hé hé et désolé d'avance si certaines peuvent paraître idiote
en fin de compte, qu'est-ce qui est pré et qu'est-ce qui est post sur l'onyx?
si je branche par exemple ma guitare sur l'entrée une pour l'enregistrer sur mon ordi l'équalisation n'est pas pris en compte?
Dans ce cas, étant donné que le retour pc -> onyx ne se fait qu'en stéréo, si j'ai bien compris, quand servent les équalisations?
Etant donné ce retour stereo, on ne peut pas de plus utiliser cette console comme console de mixage, mais certes on peut toujours ajouter un controleur style mackie control universal (je donne le premier nom qui me vient en tête)
mais si on envisage la possibilité d'enregistrer sur pc avec l'onyx, puis de ressortir le son sur une autre carte son 8 entrées 8 sorties pour mixer avec l'onyx cela est donc aussi impossible toujours à cause de l'insert pre eq pre aux??
BOn il n'en reste qu'on peut toujours mixer à partir du sequenceur (et c'est ce que je faisais jusqu'à présent) mais la question que je me pose est quand utilise-t-on l'équalisation?
est-ce que les entrées "line" sont elles aussi amplifiées ou seulement les entrées "mic"?
où sont les sorties sur la 1620? je n'en vois pas, comparativement à la 1640. est-ce les "inserts"? comment faire sortir le son pour l'envoyer sur dans un ampli + enceinte, dans une chaîne...?
l'utilisation de cette interface est-elle plus home studio ou live?
est-ce que toutes mes questions (sauf la dernière) s'applique à la 1640?
si je pose toutes ces questions c'est que je compte changer d'ordi, il y a de grande chance que je prenne un mac et je m'interroge sur la possibilité de prendre une interface audio style rme ficeface, motu traveler, presonus firepod... ou bien une console qui fait carte son comme l'onyx.
Mon intention sera de faire de l'audio et du midi (surement avec logic et reason). comme je compte y mettre le prix histoire d'avoir un matériel qui dure assez longtemps j'en viens à poser surement quelques questions naïves mais je cherche à tout comprendre. Puis comme j'ai un peu de temps avant d'acheter (faut que l'argent rentre hé hé) et bien j'en profite
KaeRZed
Citation : qu'est-ce qui est pré et qu'est-ce qui est post sur l'onyx?
Les Inserts sont pre-EQ et pre-Fader.Les Inserts peuvent être utilisés comme sorties directes Post-Filtre PasseHaut et Pre-EQ/Pre-Fader.
Les Recording Outs ( DB25 et FireWire ) sont Pre-Passehaut, pre-EQ et pre-Fader.
Les Auxiliaires sont Post-EQ et commutables individuellement Pre ou Post Fader au niveau de l'envoi Master.
Citation : si je branche par exemple ma guitare sur l'entrée une pour l'enregistrer sur mon ordi l'équalisation n'est pas pris en compte?
Si tu passes par les sorties Record Outs, tu es effectivement pre-EQ. Pour profiter de l'égalisation, il te faut soit passer par les auxiliaires, soit par la sortie ALT 3/4.Citation : Dans ce cas, étant donné que le retour pc -> onyx ne se fait qu'en stéréo, si j'ai bien compris, quand servent les équalisations?
Le retour stéréo n'est pas égalisé non plus. En fait, les EQ servent dans le cadre d'un mixage analogique. Par exemple, j'ai une carte son avec 2 entrées / 8 sorties. Pour enregistrer, j'utilise le FireWire de l'Onyx afin de disposer des 16 sorties séparées vers le PC. Une fois l'enregistrement terminé, j'utilise ma carte son qui envoie ses 8 sorties du PC vers 8 entrées analogiques de l'Onyx afin de profiter des EQ Perkins...Citation : on peut toujours ajouter un controleur style mackie control universal
C'est clair que, en aucun cas, l'Onyx ne peut faire office de Surface de Contrôle...Citation : est-ce que les entrées "line" sont elles aussi amplifiées ou seulement les entrées "mic"?
Les entrées sont préamplifiées. Pour les entrées lignes, il y a un préampli ligne. Pour les entrées micro, il y a un préampli micro ( Onyx ). Pour les entrées HI-Z, c'est de la Haute Impédance. Généralement, pour l'entrée ligne, le préampli micro est utilisé avec une atténuation ( appelé "Pad". généralement 20 db ). Une console est dite "amplifiée" quand elle embarque un ampli de puissance. Pour sonoriser une facade de concert, par exemple...Citation : où sont les sorties sur la 1620?
Si tu parles des Recording Outs, la 1620 dispose de 2 prises DB25...Comme les autres consoles Onyx. Pour les autres sorties, ne t'inquiète pas, elles sont toutes là : envois auxiliaires, retours effet, sortie Monitor, sortie Main, sorties ALT 3/4... Par rapport à la 1640, il ne manque que les sous-groupes... Normal : elle n'en a pas !!Citation : comment faire sortir le son pour l'envoyer sur dans un ampli + enceinte, dans une chaîne...?
Pour la façade ( ampli / enceintes ), il faut utiliser les sorties "Main". Pour le monitoring ( sur des enceintes actives...dites de Monitoring ), il faut utiliser les sorties..."Monitor" ! Pour enregistrer sur un magnéto 2 pistes ( DAT / Graveur CD / MiniDisc... ), il y a les entrées / sorties "2-Tracks".Citation : l'utilisation de cette interface est-elle plus home studio ou live?
Pour moi, cette interface FireWire est idéale pour enregistrer dans un laptop une prestation live ( avec une prise la plus transparente possible ). Dans ce cas, les sorties pre-EQ sont pratiques, les égalisations de sonorisation n'étant pas toujours compatibles avec une prise "studio". Une fois tout cas enregistré sur le disque dur, soit on reste en Firewire et on mixe dans le séquenceur, soit on resort en analogique dans l'Onyx et on dispose des EQ Perkins...Citation : je m'interroge sur la possibilité de prendre une interface audio style rme ficeface, motu traveler, presonus firepod... ou bien une console qui fait carte son comme l'onyx.
Tu prends une Onyx sans option FireWire, 2 câbles épanouis DB25 --> Jack TRS, un Patch Audio 24 points et une Motu 24IO. Les entrées 1 à 16 de la MOTU sont utilisées par les 16 sorties Directes de l'Onyx. Les 16 sorties de la Motu, via le Patch Audio, serviront lors du mixage analogique. Les entrées sorties 17 à 24 de la MOTU pourront être utilisées pour des effets externes, par exemple...NicolasTB
c'est déjà un peu plus clair mais j'ai une autre question suite à une de tes réponses.
Citation : En fait, les EQ servent dans le cadre d'un mixage analogique. Par exemple, j'ai une carte son avec 2 entrées / 8 sorties. Pour enregistrer, j'utilise le FireWire de l'Onyx afin de disposer des 16 sorties séparées vers le PC. Une fois l'enregistrement terminé, j'utilise ma carte son qui envoie ses 8 sorties du PC vers 8 entrées analogiques de l'Onyx afin de profiter des EQ Perkins...
j'ai regardé un peu sur le site de mackie le mode d'emploi et ton mixage analogique tu ne peux donc pas le renvoyer par firewire sur le pc car comme tu l'as dis il est pre eq. Si on veut mixer et renvoyer le son sur l'ordi il faut donc alors activer le mute/alt 3-4 et brancher l'onyx sur la carte son via la sortie alt 3-4?
Sinon, en effet, il y a bien toutes les sorties qu'il faut sur cette table, mais je n'avais pas vu qu'elles étaient sur le dessus
KaeRZed
Le Bus ALT3/4 est post-fader...donc forcément post-insert et post-EQ. Partant de ce principe : tu entres tes instrus dans les tranches 1 à 14. Tu mixes en analogique à la main avec les EQ, les inserts... Tu envoies toutes les pistes dans ALT3/4, sauf les tranches 15/16 !!!
Avec 2 jacks, tu boucles les sorties ALT3/4 sur les entrées das tranches 15/16 ( qui ne sont pas envoyées sur les sorties ALT, sinon c'est la boucle assurée...
Dans ton séquenceur, via le Fire FireWire, tu enregistres les entrées 15/16 dans une piste stéréo...
Comme ça, tu as pu profiter des EQ Perkins !!!
En partant de ce principe, tu peux utiliser cette astuce pour enregistrer un maximum de 2 pistes mono ( ou 1 stéréo ) avec les EQ et les inserts....
NicolasTB
là j'ai pas trop le temps, mais je pense que je reviendrais sur le sujet pour d'autres questions. Je me demande si ça correspond à ce que je recherche comme matériel. enfin je reviendrai au galop
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2

