Différence de son entre sortie Mackie Headphone et sortie Headphone NordLead

AlabamaB

213

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/06/2010 à 22:51:57

Hello vous tous,
J'ai acheté récemment un mackie 1621i neuve, et je rencontre actuellement une drôle de chose : Lorsque je branche mon Nord Lead 2X sur ma 1620i (line in 13-14 par exemple) et que je joue un patch (un lead par exemple), j'ai une différence de dynamique et de finesse de restitution entre l'écoute au casque du nordlead (casque branché sur la sortie headphone du NordLead) et l'écoute au casque sur la sortie headphone de la 1620i.
Cela arrive alors que je n'ai pas encore touché au gain de la tranche, ni aux EQ, je constate qu'il y a vraiment une différence, la table semble déjà filtrer des fréquences alors même que je suis en PFL, et que je n'ai rien touché.
La question peut paraitre bête : Est-ce que c'est normal de ressentir une différence au niveau des détails des harmonies d'un son joué ? Une table de mixage ne doit-elle pas être aussi neutre que possible et avoir la même restitution qu'une écoute au casque si ce dernier est branché directement sur le synthé ?

Merci d'avance pour votre aide, car je commence à me poser des questions sur l'utilité de cette table...
E'

Anonyme

926

2 Posté le 27/06/2010 à 23:09:31

Je pense que ces tables ne sont pas neutre, elles ne sont déja pas marketés de la sorte.
Je crois qu'il faut toujours bien tester une table avant achat meme si ca ne plait pas aux vendeurs...
Puis après on peut aussi parler conectiques, si tu as branché ton clavia sur du yellow cable, bien évidement ton son ne sera pas le meme qu'avec un bon vieux monter cable.

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P.prod

198

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

3 Posté le 27/06/2010 à 23:13:52

en theorie il faut une DI entre un synthé et une table.
MEME SI SUR LE SYNTH IL Y A "LINE OUT" et sur la table "LIGNE IN "

=)

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P.prod (ancien WATC)

Anonyme

926

4 Posté le 28/06/2010 à 07:12:48

En pratique un bon cable et c'est tout.

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P.prod

198

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 28/06/2010 à 10:55:26

jete un oeil la dessus : http://chambinator.free.fr/french/diboxfr.htm

je cite "Les instruments de type guitare ou basse électrique, ainsi que les synthétiseurs, expanders et samplers, ont une impédance de sortie beaucoup trop élevée pour une entrée micro, ou une entrée ligne de console.

Si vous êtes têtus et que vous vous branchez tout de même directement dans la console, l'instrument manquera de définition dans les basses fréquences, ce qui est un comble pour la plupart des instruments qu'on vient de citer ! Dans certains cas, l'instrument manque même cruellement de mordant, d'attaque, de définition en général"

et "

Méfiez-vous des sorties "ligne" des synthétiseurs/sampleurs/expanders. Puisqu'ils sont la plupart du temps en Jack 1/4", la tendance est grande de brancher ça directement dans l'entrée ligne (bien souvent en Jack 1/4" aussi, sur les consoles home-studio) de la console.

Erreur : rares sont les fabricants qui proposent une impédance de sortie digne d'une sortie ligne de magnétophone professionnel sur leurs appareils. Sur un Synclavier, un Kurzweïl K-2000 (avec les leds rouges qui clignotent en face avant !!!), un EMU haut de gamme ou un Fairlight, qui sont des outils de travail de studio avant tout et après pour musiciens friqués, les sorties lignes sont de véritables sorties ligne, souvent en XLR, d'ailleurs.

Pour tout le reste : DI ou son pourri ; à vous de voir.

Cas concrêt :

Il y a une dizaine d'années, au CREAR, j'ai montré aux élèves la différence entre le canal gauche d'un D50 Roland entrant directement en entrée ligne d'une Soundtracs Saphyre, et le canal droit passant par une DI, pour ensuite attaquer une entrée micro. On redécouvre carrément une octave dans le grâve sur le canal droit, le son est bien plus mordant sur les formes d'onde à composantes harmoniques élevées.

"

désolé pour l'ecriture ca s'est fait tout seul avec le copier coller ^^

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P.prod (ancien WATC)

Anonyme

65640

6 Posté le 28/06/2010 à 11:00:17

Pour ce qui est du NordLead, il sort en niveau ligne et à la bonne impédance : pas besoin de DI.
Il est en revanche inutile de comparer le niveau casque de 2 appareils différents : trop de criteres rentrent en compte.

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Anonyme

926

7 Posté le 28/06/2010 à 13:31:56

Citation de : alexproskateur57

jete un oeil la dessus : http://chambinator.free.fr/french/diboxfr.htm

je cite "Les instruments de type guitare ou basse électrique, ainsi que les synthétiseurs, expanders et samplers, ont une impédance de sortie beaucoup trop élevée pour une entrée micro, ou une entrée ligne de console.

Si vous êtes têtus et que vous vous branchez tout de même directement dans la console, l'instrument manquera de définition dans les basses fréquences, ce qui est un comble pour la plupart des instruments qu'on vient de citer ! Dans certains cas, l'instrument manque même cruellement de mordant, d'attaque, de définition en général"

et "
Méfiez-vous des sorties "ligne" des synthétiseurs/sampleurs/expanders. Puisqu'ils sont la plupart du temps en Jack 1/4", la tendance est grande de brancher ça directement dans l'entrée ligne (bien souvent en Jack 1/4" aussi, sur les consoles home-studio) de la console.

Erreur : rares sont les fabricants qui proposent une impédance de sortie digne d'une sortie ligne de magnétophone professionnel sur leurs appareils. Sur un Synclavier, un Kurzweïl K-2000 (avec les leds rouges qui clignotent en face avant !!!), un EMU haut de gamme ou un Fairlight, qui sont des outils de travail de studio avant tout et après pour musiciens friqués, les sorties lignes sont de véritables sorties ligne, souvent en XLR, d'ailleurs.

Pour tout le reste : DI ou son pourri ; à vous de voir.

Cas concrêt :

Il y a une dizaine d'années, au CREAR, j'ai montré aux élèves la différence entre le canal gauche d'un D50 Roland entrant directement en entrée ligne d'une Soundtracs Saphyre, et le canal droit passant par une DI, pour ensuite attaquer une entrée micro. On redécouvre carrément une octave dans le grâve sur le canal droit, le son est bien plus mordant sur les formes d'onde à composantes harmoniques élevées.

"

désolé pour l'ecriture ca s'est fait tout seul avec le copier coller ^^

Désolé chez moi ni DI ni son pouri

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P.prod

198

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 28/06/2010 à 13:52:29

bah écoute perso je n'en met pas non plus, mais je suis loin d'etre puriste ou perfectionniste ^^ donc le son que j'ai me convient, mais je me souvenai avoir lu ca ^^

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P.prod (ancien WATC)

Anonyme

926

9 Posté le 28/06/2010 à 15:11:21

Pourais tu me mettre un lien qui permette de voir du DI?
En reflechissant bien , je ne vois pas de quoi il s'agit et donc, étant curieux, j'aimerais en savoir plus la dessus.

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Anonyme

65640

10 Posté le 28/06/2010 à 16:27:19

Heu, dites, hélas pour moi j'ai pas parole d'évangile, mais encore une fois le nordlead sortant en niveau ligne et la bonne impédance, une DI lui est completement inutile sur le plan technique.
Et la plupart des synthés et claviers sortent aussi à la bonne impédance et niveau ; ceci dit il faut sans hésiter regarder la notice pour s'en assurer.

Après, on peut faire passer ces claviers par un preampli avanat d'entrer dans sa carte son, mais ça releve unqiuement de choix artistiques et donc purement subjectifs : rien ne justifie techniquement son utilisation.

Et ne pas oublier que quand le clavier dispose d'une sortie numérique, le mieux reste de l'utiliser plutôt que les sorties analos : ça évite de faire subir au son une inutile conversion NA puis AN.

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[ Dernière édition du message le 28/06/2010 à 16:28:32 ]

P.prod

198

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 28/06/2010 à 23:12:54

D rexon, tu veux un lien de quoi ?

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P.prod (ancien WATC)

Anonyme

926

12 Posté le 28/06/2010 à 23:58:26

réedit:

Désolé, je n'avais pas lu corectement sur mon télephone audiofanzine c'est la jungle

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[ Dernière édition du message le 29/06/2010 à 00:17:41 ]

Anonyme

926

13 Posté le 29/06/2010 à 00:26:38

Que pensez vous de ces cables ?

http://medias.milongamusic.com/Photos/Zoom/112924Z.jpg

Dispensent-ils l'usage de DI ?

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Anonyme

65640

14 Posté le 29/06/2010 à 12:07:20

Alors je vais être direct, aussi je m'en excuse par avance.

D'une, le fait d'utiliser tel ou tel câble n'a rien à voir avec le fait d'utiliser une DI. Reformulée, ta question, c'est comme " si je mets des chaussures grises, est ce qu'il va pleuvoir ?"

De deux, concernant les DI et les nordlead, y a déjà 2 fois la m^me réponse sur ce thread.

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[ Dernière édition du message le 29/06/2010 à 12:07:44 ]

P.prod

198

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 29/06/2010 à 14:09:11

oui, youtou a raison, l'usage de tel ou tel cable ne remplace en rien une DI, apparament ( d'apres ce que disent les autres ) tu n'a pa besoin de DI et je pense qui ont raison.

et secondo oui ces cables peuvent éventuellement avoir un meilleur rendu que des yellow cable a 3€

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P.prod (ancien WATC)

Anonyme

65640

16 Posté le 29/06/2010 à 14:13:44

Citation :

secondo oui ces cables peuvent éventuellement avoir un meilleur rendu que des yellow cable a 3€

Oui, mais uniquement parceque ces cables en photo sont asymétriques, et dans ce cas leur qualité est plus importante qu'avec du cabalge symétrique.

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P.prod

198

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 29/06/2010 à 14:16:16

jai pas dis le contraire

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P.prod (ancien WATC)

Anonyme

926

18 Posté le 30/06/2010 à 06:28:06

Je renouvelle ma question car ces cables sont des KEYB fait tout spécialement pour les synthés.

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[ Dernière édition du message le 30/06/2010 à 06:30:00 ]

Anonyme

65640

19 Posté le 30/06/2010 à 09:46:20

Dis, tu sais lire ?

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Anonyme

926

20 Posté le 30/06/2010 à 21:05:30

Tu me sembles très binaire comme garçon, je repose la question car il se pourrait que ces cables soient fait pour justement amener un son qui corresponde aux entrées de table de mixage, étant vendus spécialement pour les claviers et sampler ma question n'est pas si bète.

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Anonyme

65640

21 Posté le 01/07/2010 à 10:15:50

Disons que ça fait déjà 3 fois que je te donne la m^me réponse, à savoir que tu peux brancher directement ton nordlead dans une table de mix sans te poser de question.

Un cable est un cable, une DI est une DI, et le coup du cable spécial claviers, c'est du marketing.

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[ Dernière édition du message le 01/07/2010 à 10:16:17 ]

Anonyme

926

22 Posté le 01/07/2010 à 11:38:21

Citation de : youtou

Disons que ça fait déjà 3 fois que je te donne la m^me réponse, à savoir que tu peux brancher directement ton nordlead dans une table de mix sans te poser de question.

Un cable est un cable, une DI est une DI, et le coup du cable spécial claviers, c'est du marketing.

Tu peux répondre c'est pas un soucis mais tu n'as pas non plus le monopole, un avis c'est bien 3 fois le meme c'est déja moins bien, mais merci quand meme pour ton entètement!

Donc Monster Cable fait des cables basses qui sont des cables clavier selon toi...

D'autres avis?

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Anonyme

65640

23 Posté le 01/07/2010 à 12:10:21

Citation :

Donc Monster Cable fait des cables basses qui sont des cables clavier selon toi...

C'est moi que tu prends pour un couillon, ou Monster Cable ?

Dans le 1er cas, vérifie ce que tu dis avant.

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Anonyme

926

24 Posté le 01/07/2010 à 12:30:14

Ni l'un ni l'autre mais en reflechissant bien, j'ai peut etre une petite tendance a croire que ces cables sont quand meme bien optimisés "voyez".

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Will Zégal

77807

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

25 Posté le 01/07/2010 à 14:01:19

Citation :

Et la plupart des synthés et claviers sortent aussi à la bonne impédance et niveau

Non.

Citation :

ceci dit il faut sans hésiter regarder la notice pour s'en assurer.

oui.

Et si possible faire le test. Parce qu'entre ce qui est annoncé (même dans la doc) et la réalité, on a parfois des suprises.

Il m'est arrivé de voir des claviers (ou racks, groovebox, BAR, multieffets, etc) sensés avoir une sortie de niveau ligne montrer un tout autre visage en passant par une DI. Certes la présence du préampli joue ainsi un rôle, mais c'est pas un préampli qui va redonner de la précision dans les basses.

Je dirais donc plutôt que quelques claviers ont une sortie ligne digne de ce nom permettant de se brancher direct dans une entrée ligne. La majorité doit passer par des DI.

Concernant les Monster Cable : pour moi, leur "optimisation" pour tel ou tel type d'instrument est du pur marketing.

J'en avais acheté un pour basse. Avec Denfert, on a fait le test en le comparant à différents câbles instruments (corrects à bons) et aucun de nous n'a entendu la moindre différence.

Après, ces câbles ont une construction à toute épreuve qui peut justifier leur prix, surtout pour qui fait de la scène (le mien doit avoir 4-5 et est comme sorti du blister). Mais oubliez la spécialisation (d'ailleurs, le mien me sert aussi pour plein d'autres trucs que la basse).
Par contre, les Monster Cable sont assez rigides et à l'usage, on peut leur préférer d'autres câbles de qualité plus souples comme les Planet Waves qui semblent tout aussi solides (et moins chers).

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