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Quelques questions sur Studiomaster...

  • 48 réponses
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Sujet de la discussion Quelques questions sur Studiomaster...
Salut à tous,

Je vois qu'il y a des acharnés de la P7 ici... donc j'ai une petit question à vous soumettre, surtout aux connaisseurs et amoureux de la marque.

Je suis à la recherche d'une table de mix pour mes machines, utilisation studio et live.

J'ai besoin d'au moins 16 pistes, 4/6 aux, des directs out et des sous groupes.
De plus si inserts sur les sous groupes et le master output, c'est le top.

Je recherche aussi une console ayant une couleur "vintage", c'est pour mixer de l'electro-reggae (mpc 2000, synthés, effets delai, phaser, filtre analo, avec une couleur un peu 70's ). donc mackie récentes, et autres Behringers à proscrire.

Je m'étais concentré sur les Spirit Studio 16/8/4 et je viens de rencontrer la Studiomaster 20/8/4.
Je ne connaissais pas cette marque, mais vos avis et vos post m'ont intéressés et alléchés.

Donc un 2/3 petites questions assez urgentes même si cela ne concerne pas directement la P7:

-> qualité des pré-amplis et des eq sur cette série?

-> direct out sur toutes les tranches, inserts sur les sous groupes et le masters?

-> je ne pense pas que c'est une P7, mais le son "anglais" des Studiomaster est il bien là? A quel niveaux placés vous ces consoles (amateurs, home studio, du vrai bon matos,...)

->"Joe Bar" connais tu cette série? Elle ressemble fortement aux pro line, dont tu es possesseur, si je m'abuse?

-> Par rapport à mes besoins, cette console vous semble elle adaptée, ou dois je rester sur la spirit studio?

Sachant que principalement je mixerai des drums/basses et que la spirit studio est "réputée" pour son ""dynamisme", sur les percus en général

Merci d'avance car cela presse, j'ai peu être un plan (avez vous une idée de prix pour ce genre de table de mix?).  Je compte vraiment sur vous, surtout qu'il y a des pointures sur ce post

Sébastien.

2
Ouais, t'es presque autant acharné que les membres du club très fermé des P7istes... Jusqu'où seras-tu capable d'aller, hummm?

Bon. Je ne connais pas la Mixdown. Au regard de la config, ce devait être un modèle simplifié Home studio.

Très, très curieux l'absence d'insert par voie. Je trouve cela assez pénalisant, tant en prise qu'en mix éventuel.

Quant au son, seule une écoute comparative permettrait de déterminer la qualité des préamplis. Et je suis convaincu que mon affirmation ne t'avance pas beaucoup. Bon, avançons.

Fait déjà la comparaison avec tout matériel que tu as en ta possession ou que l'on pourrait te préter (console, préamplis autonome), et fais toi déjà une idée.

Quant à la comparaison avec la Soundcraft spirit studio, je peux la faire : j'en ai une (modèle 2000, une des dernières) ainsi qu'une P7.

Dire qu'une studiomaster est supérieure à une spirit (attention, période avant 2000, fabrication UK) me semble stérile. La couleur du son n'est pas la même.

Incontestablement, la Soundcraf a une grosse patate, avec des préamplis punchy. Moins gras que la P7, moins de couille en bas du spectre mais plus percussif, avec un medium jamais agressif qui rend le spectre immédiatement intelligible.
La Soundraft se destine plus je pense aux musiques un  plus modernes que la P7.

Cependant, la Soundcraft présente tout de même plus de caractère, c'est évident que les consoles de type plus "neutre" (Mackie, yamaha...) qui sont de très bonnes machines à l'électronique soignée. Mais là, faut colorer avec du Hardware de qualité.

La P7 est un micro poil plus molle à mon avis que la Spirit mais avec bien plus de matière et ce bas-medium/medium d'une densité majestueuse et un aigu de velour mais très précis.

En revanche en matière d'Equa, la P7 est nettement au dessus. La Soundcraft est plus modeste dans ce registre mais à l'avantage de ne pas détimbrer de trop. Il est donc musical et c'est là l'essentiel.

Une spirit studio reste un bon choix à mon sens, plus polyvalente et moins typée qu'une P7 ou consorts de chez Studiomaster.

[ Dernière édition du message le 07/10/2009 à 21:47:15 ]

3
Merci beaucoup pour avoir pris le temps de me répondre aussi longuement

Je me suis intéressé à cette marque en lisant vos échanges ici même. Je ne connaissais pas Studiomaster il 'y a encore 2 semaines (donc merci à vous).
Je recherche des avis d'utilisateurs, qui auraient pu me situer la série Mixdown dans la gamme des productions Studiomaster.

C'est vrai que sans essayer, il est difficile de comparer, mais il  y a tellement de modèles et marques de "vieilles" consoles analogiques, que ce faire une idée est presque impossible. Les écouter, les tripoter, encore plus.

Sinon j'ai fait une erreur en écrivant qu'il n'y avait pas d'inserts par tranche, il y en a bien un ; c'est les retours magnéto qui sont absents sur le modèle que je convoite. Ce qui est un poil embêtant car je voulais lui adjoindre (un de ces jours) un multipiste à bande.

Sébastien.

4
Ah ok. Donc y a un insert et pas de retour magnéto. Juste des Directs out. Cette console est donc une console de sono, avec la possibilité d'enregistrer séparément chaque voie.

Si tu veux les retours magnéto, il te faut une console in-line typée studio.

Y a pas 36 modèles... 

Les Berhinger MX8000 et 9000, Mackie 16 et 24/8, Studiomaster P7 et mixdown classic 16 et 24 , Allen and Heath GS3 , Soundcraft Spirit 16 et 24, Mitec serie EX (son musclé, en bac 8 à 40 - attention, très lourde), Tascam M -2524, M-2600 (mieux), M-520 (terrible, préamplis à l'ancienne mais uniquement en 20 voies), les Soundtracs (plus encombrantes, apparemment fragile).

Studiomaster et Allen and Heath ont ma petite préférence.
5
Ok, je vais étudier ça... la liste est assez longue pour y passer des heures de recherche, et pour poster partout sur les forums. Vous n'avez pas fini de me lire (zapper pas ).

Pour information, le fait qu'il n'y ai pas de retour magnéto, implique t'il de câbler les sorties du multipiste (ou de la carte son) dans les line in de la table, pour pouvoir écouter les prises, et donc d'avoir à tout câbler et dé-câbler à chaque fois?

Je suis habitué au numérique (Yam 03D + Digi), et le Tascam 388 est un "tout en un", donc pas de soucis de ce coté.

En conclusion la Studiomaster Mixdown ne convient pas à 100% à mes besoins ; peut être que je peux dans ce cas, la négocier vraiment à la baisse... on voit le positif où on peut.

Muzical as tu une idée de la cote de ce type de matériel? Elle semble en bon état, et elle a été révisée récemment.

Merci d'avance et une bonne journée à tous.

Sébastien.

6
Une précision : il y a la mixdown "Classic" ( à ne pas confondre avec la mixdown simple) qui est une véritable console de studio. Il semblerait que l'électronique soit cousine avec la P7. Il semblerait, car je ne l'ai jamais écoutée. Elle existe en 16.

Ton constat est exact : tu devras repasser par les line pour le monitoring Tu peux passer par un patch (à prendre en compte dans le coût) pour soulager ta souffrance, mais c'est toujours cabler, re-cabler etc.

Au-delà de l'ergonomie peu pratique, c'est le problème du niveau qui va se poser. Les line entrent à - 10 Db. La sortie d'un magnéto ou carte son aux normes pro, c'est + 4 db. Donc, le gain devra en permanence être ajusté en fonction de ce qui rentre dans les line (synthé ou magnéto). Ca, c'est vraiment chiant. Problème donc de calibrage de toutes les voies, à chaque fois.

Sur la Soundcraft, les retours magnéto sont calibrés à + 4 db avec un gain spécifique pour le retour machine. C'est calé, on y touche pas, confort absolu, on a juste un switch à commuter pour le monitoring.

Faire du studio avec une console sono est envisageable si on a à coté un sytème de monitoring indépendant et autonome. A mon avis.

Pour ce type de matos, il n'y a plus de cote.

C'est complètement aléatoire. L'offre et la demande peuvent faire du yo-yo en fonction des modes.

Par exemple : je vends actuellement ma Spirit 24/8/2 à 600 euros, 100% fonctionelle. T'as 24 voies dont l'électronique est de meilleure qualité qu'une tranche de TwinQ (hormis évidemment le compresseur, - je connais, j'en avais un que j'ai revendu il y a peu). Ca fait 25 euros la tranche. Ridicule.

Si à l'écoute de ta mixdown, tu constates que l'electronique est ce que tu cherches, 300-400 euros sera toujours une bonne affaire. Une bonne affaire, c'est du matos qu'on utilise avec satisfaction à 100%.

Y quoi en équa sur ce modèle ?

Et ton budget maxi ?

[ Dernière édition du message le 08/10/2009 à 10:27:27 ]

7
Si je ne dis pas bêtises:

- Shelving pour les aigus, semi paramétriques pour les médiums et les basses (https://www.studiomaster.com/1987%20-%201988.htm)


C'est étrange car ils ne distinguent pas les différents modèles de Mixdown (classique ou "simple"), je commence à douter un peu maintenant... je suis presque sur qu'il n'y avait pas de tape in (xlr - line in - send/return - direct out), je vais devoir appeler le vendeur pour confirmation.

Ah oui mon budget, environ 450/550€ tout compris (table + transport). Il faudrait vraiment que je tombe sur une affaire en or pour pouvoir allonger un peu plus.

C'est pour ça que je m'étais concentré sur la Spirit Studio 16/8/2, car elle reste abordable (bon il y a de tout comme prix et comme console cramée, aussi).

Mais au fur et à mesure de mes recherches, je me trouve de nouveaux besoins et de nouveaux soucis.

Je suis parti de:

Table de mix avec directs out pour mes machines -> table de mix qui colore le son pour avoir une alternative à la 03d en studio (instruments acoustiques, voix) -> table de mix in-line pour pouvoir articuler le studio autour, et m'offrir plus tard un multipiste à bande en remplacement du Tascam 388.

Et puis maintenant rentre en compte les facteurs de poids, encombrements, et fragilités, si je veux une console "old school" (comme celles que tu as cité un peu plus bas). En plus du budget et des opportunités.

Sébastien.

8
La Spirit 16/8 reste la plus diffusée, en effet autour de 500 euros voire moins. Je pense que tu ne seras pas déçu. C'est plus coloré qu'une 03D notamment dans le medium et bas medium.

Maintenant pour aller plus loin... Pour 500 de plus (ou moins à négocier), tu accèdes une GS3 A&H. Un autre monde. Vraiment. Le genre de truc qu'on garde. Ca mérite à mon humble avis l'effort financier si tant est que celui est possible évidemment.

Les P7 en 16 ou 24 sont rarissimes. Les prix sont hétéroclytes (de 500 à 1 200/300 euros voire plus). Très grande patience indispensable pour dénicher l'oiseau rare. Peu s'en désaisissent. Normale, quand on voit le prix d'une tranche trident préamplis/équa à 500-700 euros d'okaz, qui n'amènera pas, au regard du prix, beaucoup plus...

Ta console peut être une bonne alternative si l'écoute est concluante. Mais tu sacrifie l'ergonomie et le routing.
9
J'ai vu des P7 à 700€... l'état???.

Le problème avec les "vielles" consoles est qu'elles sont rares, et à part se déplacer pour les voir de prés, on est un peu obligé de faire confiance au vendeur. Le prix pour la faire venir doit être exorbitant.

Je sais que je peux être très patient pour trouver et m'offrir une P7 ou GS3, mais si j'en ai grand besoin avant?

Je ne suis pas sur, si j'en trouve une, d'avoir envi de la trimballer hors du studio...
Donc retour à la case départ (besoin d'une petite console sympa pour la scéne), en plus de m'être saigner pour une belle console studio.

Tu la "trimballe" ta P7 ou elle ne bouge surtout pas de ton studio?

Sébastien.

10
La P7 est un peu plus petite que la Spirit 24/8. Elle est facilement transportable (debout plaqué sur un coté de ma Xsara break, elle prend peu de place). Je la déplace en effet pour des sessions d'enregistrement d'une semaine, deux à trois fois par an. Elle ne sert pas en live.

Pour un usage nomade régulier, c'est quand même pas le top.

A 700 euros SI en bon état fonctionnel (pas de souffle, de buzz, potards et fader ok), c'est un bon plan une P7, elles sont fiables.
11
700€+100/150€ (de transporteur)=800/850€, sans pouvoir la tester, je ne sais pas si je prendrais le risque. Je vais d'abord contacter les proprios pour avoir une idée.


Hors sujet :
Bon si quelqu'un veux me brader sa superbe P7-16, en super état,  je suis preneur tout de suite wink .


Sébastien.

12
Sans la tester ? C'est un très gros risque.
Admettons l'entière honneteté du vendeur. Il y a des bugs qui ont pu lui échapper (méconnaissance, non usage de certaines fonctions...).

Il faut alors trouver un vendeur honnête dont les compétences et les connaissances permettent de bien établir l'état de la console.

Celle que j'ai acheté était désigné par son vendeur en "parfait état". On en était assez loin après essais. Même si l'électronique était en effet nikel ainsi que les potards, il y a eu du temps de passé à la maintenance mécanique et de contact (inserts qui coupent - la maladie des anglaises, pas grave mais du temps passé -, mute capricieux par un mauvais contact des connecteurs, direct out à -10db à passer à + 4, dépoussiérage méticuleux général  et notamment des faders etc) Trois grosses dizaines d'heures pour lui rendre le son comme neuve sans souffle, sans buzz et sans craquements avec potard et switch qui répondent au doigt et à l'oeil dans un parfait silence. Bon, c'est l'entretien normale tu me diras de ce type de matos.

Il vaut mieux investir les 100/150 euros dans le transport de sa propre personne et prendre le temps de l'essai, non ?
13
C'est sur...

C'est le genre de matériel qui doit demander pas mal d'entretien (du moins au début), mais pour ça on trouve toujours un peu de temps, non?

Pour passer les direct out à  +4db, je ne sais pas si je suis capable, mais si c'est nettoyer les faders, potards, inserts et autres oriffices... ça je pense pouvoir me débrouiller (avec les conseils d'un pro mrgreen ).

Sébastien.

14

Si tu trouves une P7, tu as toutes les explications dans mon thread sur la modif en + 4 Db, y compris un extrait de la doc de la console (au cas où je peux t'aider à distance ). En fait, la vraie question c'est d'en trouver une.

Idem pour les Spirit qui sortent d'usine à - 10 db. J'ai également modifié la mienne à + 4 db (plus simple que sur la P7).

T'as donc un plan d'une P7 à 700 ?

15
Déjà vendue malheureusement et l'autre est en Italie, ce qui fait un peu loin... Tu as tout à fait raison, le plus dur sera d'en trouver une (en bon état car je ne me sens pas de la retaper entièrement).

Je crois que je vais me concentrer sur les 3/4 modèles que tu m'as présentés plus bas, A&H GR3, Studiomaster P7 et la Tascam M250. L'opportunité fera office de choix!

Si je n'arrive pas à les trouver avant d'en avoir l'urgence, je me rabatrrai sur la petite Soundcraft Spirit Studio (avant 2000 elles sont UK?). Si une tranche sonne mieux qu'un Twin Q, c'est une bonne alternative et cela reste homogène avec mon matos (voir mon profil).

Mais c'est vrai qu'une bonne console serait un bon point de départ pour "upgrader" mon studio (ou plutôt gros home-studio).

Merci pour la proposition de coup de main, je n'hésiterais pas.

Sébastien.

16
En fait, tu peux sortir la Tascam M520 de ta liste. Elle est plus volumineuse et plus lourde que les autres (50kg au lieu de 36-37kg pour les autres). Difficilement transportable...

Une mitex série EX en bac 16, c'est vachement bien aussi. Pas trop grande mais un poil plus lourde. Préamplis et équa pro, sans aucun doute.
17
P*** 50kg sans compter le fly... mon ostéo va être content!

Je récapitule Mitec série Ex - A&H GS3 - Studiomaster P7 ou Classic 8 - Spirit Studio, toutes en bac de 16.

Je vais regarder le marché de l'occase, voir si je trouve la perle rare. J'ai remarqué depuis un certain temps que les 16 pistes sont très recherchées et sont souvent vendues au même prix (ou presque) que les 24 ou 32 pistes.

La multiplication des home-studios (place, encombrement, besoins en pistes,...) et les limites du numérique "grand public" doivent sans doute expliquer cela.

Simplement sur audiofanzine, il n'y a que des acheteurs pour les GS3 16 et les Spirit 16/8/2 sont vendues à une cote que je qualifierai d'excessive (surtout au prix des 24 ou 32 voies).

Je crois que c'est le moment d'investir si ce n'est pas déjà trop tard (jurisprudence des synthés analogiques).

Sébastien.

18
Je ne sais pas si le phénomène des synthés analogiques va toucher celui des vieilles consoles. En tout cas, il est vrai que le son des consoles actuelles (objectivement plus neutre et donc en toute logique plus performante) est très différent des anciennes. Mais que vaut l'objectivité dans le son, quand l'émotion, le feeling, le ressenti gouvernent notre appréciation ?

Aujourd'hui, je me vois mal enregister la batterie de mon pote batteur sur une Mackie analo ou tout autre console numérique depuis que j'ai la P7, c'est vrai... Mais mes goûts peuvent aussi tourner rapidement.

En tout cas, les ricains commencent à devenir gourmand :

https://cgi.ebay.com/StudioMaster-Mixdown-16-8-16_W0QQitemZ320433013944QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4a9b4bc4b8

1000$ sont demandés pour la même console que tu convoites... Entre parenthèses, elle a bien la dénomination "mixdown".

C'est vrai que les 16 ont la cote du fait de leur format. C'est pratique.
M'enfin, de 16 à 24, ce n'est que 25 à 30 cm de largeur de plus. Et les 8 de plus peuvent faire la différence quand on peut avoir besoin de beaucoup de sources, ou pour travailler plus finement le son de retour d'aux. Sans compter la possibilité pour les intégristes du son du temps de la guerre du feu d'y mettre au cul un 24 pistes bande studer ou otari...

J'avais une Spirit 16 que j'ai revendue pour la 24. C'est à peine plus encombrant en mobile, et sans plus d'inconvénient en fixe. Et puis en 24, ça fait de la pièce détachée aux cas où, pour maintenir toujours 16 voies en ordre de marche etc...

Concernant les modèles cités, ai-je besoin de préciser que c'est mon humble avis et qu'il existe probablement bien d'autres alternatives.
19

Rigolo : le gars qui vends la mixdown sur ebay US explique qu'avec sa Studiomaster, y a plus besoin d'acheter d'Avalon pour attaquer sa carte son, la mixdown rendra le même service. Il y va un peu fort le Yankee... Même sir j'ai pu en effet établir que la différence de qualité entre un Solo610 et une P7, c'était un poil de cul.

Vite un Avalon pour comparer !

20
Tiens... Une Soundcraft spirit Studio 32 voies "des années 1980" sur Ebay US.

https://cgi.ebay.com/1980s-Spirit-Studio-Soundcraft_W0QQitemZ120472386236QQcmdZViewItemQQptZKeyboards_MIDI?hash=item1c0cb6babc

2 250 $ !!!

Je crois que je vais relever le prix de la 24 que je vends...

[ Dernière édition du message le 11/10/2009 à 15:35:42 ]

21
https://cgi.ebay.de/Studiomaster-Mixdown-16-8-16-Profi-Mischpult-Mixer_W0QQitemZ360195283047QQcmdZViewItemQQptZMixers?hash=item53dd4fd867&_trksid=p3286.c0.m14
22
La Mixdown US a les tape inet 4 sous groupes de plus que le plan que j'avais, cela fait pas mal de différences (d'ici à justifier le "doublement" de prix???).

J'aurais aimé que cela soit l'inverse, j'aurais peut--être à l'heure actuelle une bonne console entre les mains plutôt que le clavier de mon PC

2250$, pour la Spirit c'est vraiment abuser, mais c'est souvent ça dans les enchères immédiates de e-bay.
Je ne sais pas où les mecs vont chercher leurs prix.

Je regardes plus souvent l'e-bay en UK, Belgique et Allemagne, les enchères y sont souvent un peu plus basses qu'en France et il y a plus de matos rares ou "exotiques". Cela me sert pour évaluer la cote du matos qui m'intéresse, ou susceptible de m'intéresser.

Dans le cas où j'achète du matos, les frais d'envoi sont aussi moins chers que venant des states, sans parler des taxes.

Sinon à 600€ ta Spirit studio 24 n'est pas sur évaluée. Attends la bonne affaire

Sébastien.

23
Sbastien?

On l'a trouvé.

https://cgi.ebay.co.uk/Studiomaster-P7-16-4-2-Mixing-Desk_W0QQitemZ230386492761QQcmdZViewItemQQptZUK_Mixers?hash=item35a41ae559&_trksid=p3286.c0.m14

Faut juste que tu t'exerces à la conduita à gauche. Pour aller la chercher.

[ Dernière édition du message le 11/10/2009 à 16:23:44 ]

24
Chut... je suis déjà dessus.

D'autres références dont on a parlé plus bas sur le même site, mais attention on va faire des jaloux mdr

Sébastien.

25
Et en Allemagne la même que tu as vu à 1000$ au state.

Sébastien.