Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Consoles d'éclairage
Produits
News
Articles
Médias
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
Tutoriels Tutos

Petite info sur les chenillards

  • 22 réponses
  • 4 participants
  • 2 199 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Petite info sur les chenillards
Salut tout le monde,
Je voudrai bien acquérir un chenillard 4 canaux de puissance pour aller vers 2 rampes de PAR 64 mais je ne sais pas lequel choisir,
Le type de console que j'aimerai serais un dans le genre du starway "totem II" ( photo : https://www.sonovente.com/eclairage/produit.php?id=1525#)enfin pas comme le jb system "lm400" ( photo : https://www.sonovente.com/eclairage/produit.php?id=427)
Quel marque me conseilleriez-vous :?:
Quel produit aussi?

Ah oui j'avais oublié, si possible équipé de prise harting d'ailleur quel sont les avantages et les inconvénients des prises harting et des des bulgin?

Merci d'avance....
2
Puisque personne ne me donne une réponse pour l'instant je vais un peu racoursir le message...
Bon en résumé quelqu'un saurais me fuider pour l'achat d'un chenillards pas trop cher d'une bonne qualité
pas besoin de dimmer pour chaque canal mais une sortie avec des prise harting si possible
Merci encore
:8)
3
Pourtant la LM400 est le meilleur choix ??

Tes par 64 ce sont des raylite? ( 500 watts ou 1000 watts? )

les avantages de l'harting par rapport au bulgin : le bulgin estfragile, plus standart et limité a 5 ou 7 amperes ( je sait plus trop ) . L'harting par contre est standart, tres solide, suporte 16 amperes par pin.

Il existe un équivalent de la lm400 chez botex avec deux sorties sur harting 6, sinon, les controleurs n'on jamais de connecteurs harting 10 ou 16.
4
Merci pour le renseignement
En faite je n'ai pas encore les PAR 64, mais je mettrai des ampoule halogène 500Watt avec réflecteur et aussi "raylite" ca veu dire quoi exactement? :??:
Supertoto, tu ne saurais pas me dire aussi la différence entre harting 6 10 et 16, e je pense que les harting des slidebar pour 4 PAR, se sont des 10 le plus souvent. Y a til un moyen de prendre un cable harting 6 / harting 10?
Si je prend un chenillard qui n'est pas équipé de prise harting, je suppose qu'il y a un moyen de mettre un paneau de rack 19" pour faire une sorte d'adaptateur mais je n'en ai jamais vu sur le marché avec les bonne découpe...

Meric beaucoup ;)
:bravo:
5
La difference entre harting 6 10 16, c'est le nombre de contacts.

le standart profesionel, c'est l'harting 16 ( 16 contacts donc, pour ceux qui ne suivent pas ), du moins chez nous en belgique , car la loi francaise oblige d'avoir un conducteur de terre séparé pour chaques circuits )

Donc en belgique on aura 8 circuits séparés sur une harting, tandis que les francais ou les allemands n'en aurons que 6.

donc en france, l'idéal est d'utiliser des harting 10 pour quatres circuits, histoire d'etre standard.

Pour l'adaptateur, c'est plus simple de faire un "fouet" 4 prises schuko ( fiche de n'importe quel appareil electrique ) qui rentre dans une harting cable femelle.

La raylite, ou raylight, est tout simplement le modele de lampe qui est utilisée dans les réflecteurs pour Par64. Personelement je préfere quand mem une vraie par64 en 500 watts ( si si ca existe, si ton vendeur te dis que ca n'existe pas, c'est parce qu'elle sont vendue quasiment au meme prix que les 1000watts )
6
Tu as l'EUROLIGHT BLM420 de Behringer qui est dans la même lignée du produit que tu proposais comme "référence".
Il utilise des connecteur BULGIN :??: Mais il est pilotable en MIDI ...

Une autre petite proposition : pourquoi n'utilises-tu pas un petit bloc de puissance que tu mets sur ta structure avec tes spots, et prendre une petite commande à distance :?:
Fais bien le calcul ... si tu regardes le coût du câblage ... je suis pas sûr que la solution dont je te parle sois plus cher !
7
Merci déja pour toute vos réponse ;)
Donc si je compren bien supertoto, comme j'habite en belgique les slidebar pourrait etre cablé en harting 6?
Sinon pour lutilisation du bloc de puissance je pense pas que sa va vraiment m'etre bénéfique enfin je vais quand meme réfléchir
8
Pas évident d'expliquer toutes le nuances de cablage et la législation s'y rapportant.

Dans ton cas, si tu n'as pas l'intention d'évoluer vers un systeme plus important, ou vers un bloc de puissance, prend toi une régie genre lm400 / botex dc4p ( chez moi :259euro ttc avec sortie sur 2 harting 6 entre parentheses ;) )

2 longuer en 6*1.5 et harting sur tes barres et le tour est joué.
9
https://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=electricite2&titre=Electricite2&rep=tech

Tu auras là dessus qques infos sur les harting.
http://ww.techniquesduson.com
10
Supertoto, lorsque tu dis chez toi, c'est parce que tu as un magasin?
Si c'est bien sa tu ne saurais pas me dire avec botex dc4p, 2 cable harting, 2 slidebar + 8 PAR 64, enfin tout se qui me faudrait koi... me dire quel pourrait ettre une estimation de prix... tu habite ou dans la belgique moi c'est liège
Je suppose que l'on peu faire un cable avec dun coté harting 6 et de l'autre harting 10 comme c'est pour la plu par des slidebar je pense
merci pour le site internet globe mais j'avais déja passé mon temps a lire tout sa en faite meme si sa n'est pas bien rentrer dans ma tete a se que je vois :???:
11
Oui, effectivement, je me suis permis de te le signaler car j'ai un mag a charleroi, c'est drole car j'ai quand meme quelques clients sur liege et c'est pas la porte a coté? Y a personne de part chez vous ?

Je travaille a mon site ( présentation de ma société et vente en ligne ) qui sera bientot dispo. Je pense ajouter des fiches techniques destinées au débutant car ces questions sur les standarts de cablage reviennent sans arret.

Effectivement, je peut te faire une estimation pour le matos que tu veut, je t'envoie ca demain.
12
Un petit récapitulatif sur les harting...

Lorsqu'on travaille en monophasé (une phase et un neutre), comme la plupart des appareils et éclairages, les harting sont une solution pour transporter plusieurs circuits avec un seul câble.

Les harting à 6 contacts permettent d'avoir au maximum 3 circuits distincts (ou trois spots différents).

Les harting à 10 contacts permettent d'avoir 5 circuits au maximum.

Les harting 16 permettent au maximum 8 circuits.

Ceci est valable pour un câblage classique (neutre séparé pour chaque circuit).

Si tu comptes créer des barres de 4 Par, il te faudra au minimum de l'harting 10 pour pouvoir piloter chaque PAR séparément.

Dans ton cas, je te conseille aussi de l'Harting 10.

Et pour relier tout ça au chenillard, il te suffit effectivement de faire un éclateur 5 fiches 220V mâles vers un harting 10 femelle.
http://ww.techniquesduson.com
13
Une bête question, car je n'ai jamais travaillé avec des harting (puisque je place mes gradateurs direct sur la structure) : lorsqu'on dit harting 10, cela signifie 10 broches. Faut-il prévoir une broche pour la terre, où est-ce que la carcasse fait office de terre ?

Juste une toute petite remarque sur le courant mono-phasé : lorsqu'on utilise du triphasé 220V (on en trouve encore dans pas mal d'endroit en Belgique en tout cas), le mono-phasé 220V est fait, non pas à partir d'une phase et du neutre, mais à partir de deux phases. Dans ce cas, les deux pôles, sont tous les deux des phases. Ca ne change pas grand chose à notre histoire ... c'était juste pour dire que le monophasé, n'est pas forcément constitué d'une phase et d'un neutre.
14
Lorsqu'on parle d'Harting 10, 16,... Cela signifie bien qu'il y a 10 ou 16 contacts. Pour la prise de terre, une borne sur le côté de la fiche est prévue. Il ne faut donc pas réserver une broche pour la terre. En gros, il s'agit d'Harting 6, 10,... contacts + prise de terre.

Citation : Juste une toute petite remarque sur le courant mono-phasé : lorsqu'on utilise du triphasé 220V (on en trouve encore dans pas mal d'endroit en Belgique en tout cas), le mono-phasé 220V est fait, non pas à partir d'une phase et du neutre, mais à partir de deux phases. Dans ce cas, les deux pôles, sont tous les deux des phases. Ca ne change pas grand chose à notre histoire ... c'était juste pour dire que le monophasé, n'est pas forcément constitué d'une phase et d'un neutre.



Oui, tout à fait d'accord.
http://ww.techniquesduson.com
15
Merci pour l'info. Je me pose encore une question, un peu hors sujet :

Quel est le prix moyen d'un connecteur harting, ainsi que d'un câble multipaire ... mettons pour 3 x 4 PAR, donc du harting 10 (si j'ai bien suivit). Si l'on travaille avec un bloc de puissance (admettons un 12 canaux), il faut prévoir un flight case pour mettre le bloc, trois prises harting 10 côté bloc, trois prises harting côté spot. Douze prise shuko côté spot et un morceau de profil ALU, ainsi que trois fois une douzaine ou une vingtaine de mettres de câbles multipaire.

A côté de ça, si l'on branche de petits blocs sur la structure, il faut juste prévoir trois câbles d'alimentation ordinaire 220V 20A (du 3G2.5) avec une simple fiche au bout, et trois morceaux de câbles DMX (à la rigueur un câble DMX d'une vingtaine de mettre s'il n'y a pas encore de câble DMX sur la structure ... ce qui serait quand même étonnant).

La question que je me pose est tout simplement de savoir pourquoi, la plupart des pros travaillent avec de gros bloc de puissance et des câbles multipaire, plutôt que de placer la gradateur à côté des PAR ???

Ma façon de procéder est-elle mauvaise, et si oui, pourquoi ?
16
Ta question n'est pas idiote, voilà ma réponse:

Lors de prestations de plus ou moins grande taille (ou même plus petites), il serait presque impossible de placer les blocs dans les ponts.

Il n'est pas rare d'utiliser des blocs de 12 x 3KW, 24 x 3 KW... Et ce qui est branché sur ces blocs ne vient pas toujours se placer au même endroit.
L'encombrement de ces blocs est aussi relativement important. Il ne faut pas oublier non plus qu'ils doivent être alimentés en courant et ceci se fait par de grosses fiches triphasées et donc des câbles conséquents. Pas facile de placer ça dans un pont...

Sinon, pour le prix du câble et des fiches, ce n'est pas si cher que ça. Ce n'est pas gratuit bien sûr mais le fait de n'avoir qu'un simple câble à tirer est très pratique.

Imagine une barre précâblée de 6 PAR64 en harting 16. Il te suffit de la placer, de la connecter au bloc via un câble et le tour est joué. De ton côté, tu dois tirer x allonges vers tes blocs, câbler chaque PAR,... Ca prend bcp plus de temps... Mais c'est une question de gout, de préférence et d'utilisation.
http://ww.techniquesduson.com
17
Merci supertoto, j'attend ton estimation avec grand plaisir :aime:
Pour se qui est des question en rapport avec les blocs de puissance, pour l'instant sa ne m'intérresse pas vraiment car entre autre je connais très bien une discothèque mobile qui utilise des PAR 64 cablé en harting et comme je peu les avoir gratuitement c'est un plus pour moi ... mais bon toutes les question en rapport avec les bloc m'interresse aussi :D:
18
Voila une liste de prix catalogue pour quelques produits ( prix ttc )

Par 64 chromé ou noir : 32.77

réflecteur raylight : 8.65

lampe : 17.17

botex dc 4p ( sortie sur 4 schuko ) 233.33

cable 12*1.5² = 2.49

les fiches harting se vendent en pieces détachées, la fiche femelle et male ( uniquement les contacts ) et les boitiers.

Il y a plusieur sorte de boitiers : la base chassis ( pour etre montée sur un panneau ) et le capot pour le cable.

fiche male : 10.09
fiche femelle : 10.81

embase : 15.29
capot : 9.72

Voila comme ca tout le monde en profite :)
19
Merci pour l'info.

Pour répondre à Globe à propos de l'encombrement, un bloc de 4 x 1kW à plus ou moins la taille d'un PAR56. Ensuite, j'ai un boîtier 3x380V 32A au sol, et je monte des lignes de 20A monophasée : une pour deux blocs (vu que je travaille avec des PAR56 300 W ou 500 W). Le travail pour monter une mono 20A ou un multipaire est grosso-modo le même.
Si tu as des barres prémontées de 4 PAR, il existe des bloc sous forme de bar ... ainsi, le travail est exactement le même ...
20
Merci beaucoup supertoto
il ne me reste plus que une petite question :D:
existe-t-il un rack panel 19" pour par exemple 2 harting 10
21
Supertoto, tu oublies les presses étoupes pour les Harting. Qques euros en gros.

Pour Bemel, je suis d'accord avec ta façon de voir les choses. Et surtout, ton matériel est à mon avis adapté à tes besoins.

Mais ces barres précâblées qui font office de dimmer en même temps n'est pas génial à mon gout...

Imagine que tu installes des PC ou des découpes que tu dois dimmer... Il serait assez bizarre que tu les installes sur ces barres précâblées... surtout qu'il n'y aurait pas assez de place à mon avis.

Mais bon, je comprend ton point de vue même si je ne le partage pas complètement.
http://ww.techniquesduson.com
22

Citation : Supertoto, tu oublies les presses étoupes pour les Harting. Qques euros en gros.



non, j'oublie pas, c'est juste pour se faire une petit estimation rapide, je remet de l'ordre dans mes liste de prix ( et j'était trop fade pour chercher :oops: :mdr: )

Les barres de puissance dans les pont, non, matos tres fragile, pas tres puissant ( alim mono pour 4 canaux )

et l'un dans l'autre, faut quand meme les alimenter, tirer le DMX, et ca tombe souvent en panne.

les barres dmx, oui, pour du par 56, 2 perches max, apres laisse tomber, si ca tombe en panne, tu perd ton light, avec du trditionel, tu peut tjs souver les meubles.
23
Ok Globe ..