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Une simple question

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Sujet de la discussion Une simple question
Bonsoir à tous

désolé si mes questions paraissent stupide mais je viens du live hardware(tr-707+Xoxbox+Korg Esx+309+filtres) et j'aimerai passé au tout soft pour des raisons de "portabilité".

je souhaiterai me servir de ce controlleur pour faire du live electronique avec Ableton+synth Vst et peut-etre mixé de temps à autres.

j'aimerais savoir s'il faut absolument des platines cd pour pouvoir mixé avec traktor sur cette table?
est-ce que le jog peut servir à "calé" des morceaux?

si ce n'est pas le cas faudrait-il plutot que je me tourne vers un simple controleur midi genre Vestax vcm600+carte son?

si certains d'entre vous peuvent m'aiguiller ce serai sympa.
merci.
-dis c'est quoi dieu?/humm...ba tu vois quand t'as des problèmes et que t'as besoin que quelqu'un t'aides?-euh, oui./Et bien dieu c'est celui qu'en a rien a foutre!
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:up:
-dis c'est quoi dieu?/humm...ba tu vois quand t'as des problèmes et que t'as besoin que quelqu'un t'aides?-euh, oui./Et bien dieu c'est celui qu'en a rien a foutre!
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Pas besoin de platines cds pour utiliser la xone avec traktor ...
tu pourrais soit caller avec les joggs soit encore laisser traktor caller pour toi ...
mais de plus en plus de personnes utilisent traktor sans platines cds

perso : je fais xone 4d +traktor + 2 cdj 800 avec cds timecodes +sampleur
;)
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Citation : je souhaiterai me servir de ce controlleur pour faire du live electronique avec Ableton+synth Vst et peut-etre mixé de temps à autres.



Citation : j'aimerais savoir s'il faut absolument des platines cd pour pouvoir mixé avec traktor sur cette table?
est-ce que le jog peut servir à "calé" des morceaux?

tu nous parles d'ableton puis de traktor... :???:

le but de ce matos c'est justement de ne rien avoir à caler sinon cela ne sert à rien...
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Déja merci pour vos réponses

Citation : le but de ce matos c'est justement de ne rien avoir à caler sinon cela ne sert à rien...


désolé si ma question est stupide mais je n'avais pas bien saisi le fonctionnement de cette machine.

Citation : tu pourrais soit caller avec les joggs


le fait de pouvoir calé aux doigts avec les jog ça ça me plait bien.

je débute niveau soft,à part des editeurs de samples je n'ai jamais beaucoup pratiqué trouvant le concept "à la souris" rédibitoire,force est de constaté qu'aujourd'hui le matos à vraiment évolué et que me tourné vers du matos plus compact m'intéresse vraiment.
j'en ai marre de trimbalé mon rack d'effet et mes bécanes :fou:

bref je pense que je vais me laissé tenté par cette Xone car elle correspond bien à ce que je cherche comme application.
il n'y a que le prix qui est un peu raide mais bon elle à l'air de valoir le coup.
-dis c'est quoi dieu?/humm...ba tu vois quand t'as des problèmes et que t'as besoin que quelqu'un t'aides?-euh, oui./Et bien dieu c'est celui qu'en a rien a foutre!
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Citation : le fait de pouvoir calé aux doigts avec les jog ça ça me plait bien.

ya rien à caler avec ableton...
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Oui mais avec traktor tu peux caller manuellement si tu le désires ... meme si traktor peut le faire tout seul ...
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Merci pouranat de faire comprendre à camus ma double utilité de ce produit :clin:

une fois que je j'aurai vendu quelques une de mes bécanes je vais surement investir dans cette xone,d'ailleurs ça interesse quelqun une xoxbox état nikel :roll:
-dis c'est quoi dieu?/humm...ba tu vois quand t'as des problèmes et que t'as besoin que quelqu'un t'aides?-euh, oui./Et bien dieu c'est celui qu'en a rien a foutre!
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Citation : Merci pouranat de faire comprendre à camus ma double utilité de ce produit

le problème c'est que niveau précision tu auras vite fait d'appuyer sur sync...avec des faders codés sur 7bit
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Citation : le problème c'est que niveau précision tu auras vite fait d'appuyer sur sync...avec des faders codés sur 7bit



-->et si j'installe un système multi-soupape à injection GTX comme sur la citronopipo tu crois qu ça irait? :?!:

nan j'déconne... :bise:

si je peut calé au doigt c'est cool,maintenant si ça devient trop galère tant pis j'me rabatterai sur la sync auto voilà tout.
-dis c'est quoi dieu?/humm...ba tu vois quand t'as des problèmes et que t'as besoin que quelqu'un t'aides?-euh, oui./Et bien dieu c'est celui qu'en a rien a foutre!
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Imagine le pitch d'une pioneer avec une précision de 0.1 ou lieu de 0.01 ou même 0.05, tes skeuds ne vont pas rester callés longtemps...
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Bonjour a tous utilisateur d'une Xone 4d , je me suis essayé à utiliser un fader pour contrôler le pitch sur les decks de traktor et je peux vous dire que niveau précision c'est pas trop ca, le morceaux calé ne le reste pas longtemps on est obligé y revenir trop souvent, pour caler au doigt c'est pareil tous ca est beaucoup moins précis que du matériel hardware.

Je pense vraiment que la fonction Sync de traktor est vraiment utile quand on a ce genre de controleur en particulier la Xone 4d, tu verras que cette fonction devient êtres utile quand tu veux mixer sur 4 decks.

+ :)
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Apres il y a la possibilité de faire la synchro manuellement (pour ceux qui aiment ) via ses platines cds avec des cds timecodes ....
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Pour la synchro je me servirai du jog,puis si ça ne va pas comme dit plus tot j'utiliserai la synchro auto de traktor.
A savoir que le mix est occasionnel pour moi,je me servirai plus de la 4D pour faire mon live avec ableton.

aprés si le mix me branche vraiment j'ai vu ce produit qui est bien noté des utilisateurs,compact et relativement abordable.
-dis c'est quoi dieu?/humm...ba tu vois quand t'as des problèmes et que t'as besoin que quelqu'un t'aides?-euh, oui./Et bien dieu c'est celui qu'en a rien a foutre!
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C'est tout a fait faux on peut très bien caler a la main avec des faders en MIDI 7 bits. Il suffit d'utiliser les modifiers (en gros on cale grossièrement avec le fader, puis on appuie sur un bouton et on cale avec précision). Avec traktor on a une bien meilleur précision qu'avec des cdj...
les produits EKS sont néamoins des excellentes machines.
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"pourquoi vouloir caler manuellement alors qu'il y a une fonction automatique?"

==> parceque c'est plaisant, non? quand tout est automatisé ça devient vite chiant ;)

moi aussi je lorgne sur la 4D, pour pouvoir controler mon live ableton + caler des mp3 sur traktor (ou autre soft) en même temps, ou ne faire que du dj si ça me chante, ou que du live...

avec le bpm détection de la 4D il est possible de caler automatiquement également, en définissant quel canal va devenir le "maître du tempo", à la volée, donc c'est très souple.


Les jogs permettent-ils de lancer un morceau, comme on lance un vinyle après avoir calé au caseque le premier kick du morceau (et qu'en faisant un aller retour avec la main on entend poum-ouump poum-ouuump ) ?

ça j'adoore, ça me permettrait de me la jouer en lançant des mp3 sur mon live...

et les 2 couches de controles midi permettent justement d'avoir deux logiciels pilotés, copmme ça c'est du tout bon ;)

j'en veux une!!!!!!
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Citation : Les jogs permettent-ils de lancer un morceau, comme on lance un vinyle après avoir calé au caseque le premier kick du morceau (et qu'en faisant un aller retour avec la main on entend poum-ouump poum-ouuump ) ?



je me rends compte que ma question est débile, car ça dépend pas de la xone mais du software dj qui sera utilisé... :oops:

à ce propos je voulais savoir si il existe une alternative moins chère à traktor pour mixmer du meupeu3 sur xone 4D, sans autre platine cd ou vinyle...?

des connaisseurs?

en passant j'ai l'impression qu'il y a pas grand monde par ici, personne pour partager son utilisation de la 4D? ou alors ils sont trop occupés à kiffer la vibe... pas le temps de perdre du temps sur les forums...? :lol:

à+
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Salut Monstre Jumo bon etant utilisateur de la xone 4d je vais te renseigner sur quelques points,

pour l'utilisation du jog tu veux pouvoir lancer a partir de ce contrôleur ton morceau dans traktor tu a la fonction tempo bend mais cette fonction s'avère assez délicate avec le jog de la Xone, il est bien trop petit et les sensations ne sont pas la, il vaut mieux des platines vinyles pour faire cela bien attendu il faudra compléter le logiciel Traktor pro de ça version Scratch.

A la question si d'autres alternatives Softwares peuvent être proposé je dirait que je ne voit pas l'interet mêmes s'il peux en exister, en effet Allen & Heath à travaillé en étroite collaboration avec Native Instruments pour que son logiciel de mixage soit en total harmonie avec cette table, au moment ou je ai configuré ma table avec celui ci j'ai vite vu que ce logiciel était extrêmement puissant, le contrôleur sont vraiment en adéquation tout et à porté de doigts et cela devient extrêmement jouissifs.

tu veux aussi pouvoir utiliser les deux logiciels Traktor pro et Ableton live en même temps, j'ai c'est deux logiciels et je n'est pas encore fait le test, mais sache que la table a deux configurations midi chaque configurations et a adapté a un type de logiciel, je peux donc douté d'une utilisation en duo.

Voila, je passe énormément de temps sur cette table (plutôt axé professionnel), elle n'est pas facile a prendre en mains mais une fois sont potentiels bien exploité cet une merveille.

j'attends un jazzmutant Lemur V2 pour pouvoir compléter mon setup et bien entendu je l'utiliserais en complément de ma xone 4D cela va etre tout aussi dur, ca demandera du temps mais je pense pouvoir atteindre des sommets en terme d'ergonomie et de potentiel de mix.

j'espère t'avoir aidé sur tes choix mais si tu a l'argent n'hésite pas fonce tu ne seras pas deçu.

A+ :clin:
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Merci Turnfastrak.

Concernant l'utilisation des jogs, le truc c'est que je n'ai pas du tout l'intention d'acheter des platines, donc va falloir que je me débrouille au jog pour lancer mes morceaux. Bon si je comprends bien ils sont pas terribles, mais sont ils moins bons que d'autres, du genre ceux de l'xponent ou des vestax VC, hercules...?

car je me doute bien que le toucher vinyle n'a rien à voir avec ça, mais bon, pas de place ni d'argent pour ds platines, et puis je suis surtout orienté live, le mix de mp3 va venir se greffer sur mon live, ou de temps en temps pour me faire plaisir, mais je ne vais pas investir dans plein de matos DJ.

j'espère que je pourrai quand même me faire plaisir en mixant "au jog". (l'autre question que je me pose du coup, c'est qu'il n'y a pas de fader BPM sur la 4D... donc, à part utiliser la fonction sync de traktor, je me demande comment régler le bpm... avec un potard? un des faders midi, mais ils m'ont pas l'air vraiment faits pour... enfin bref...)

Sinon, concernant l'utilisation de Traktor + live je pense que ça peut se gérer, avec les 2 layers de controles midi de la 4D : 1 couche pour traktor, 1 pour live. de toutes façons avec live je fais mes assignations moi même, je ne me servirai pas de la config fournie avec la 4D.

Au final, le problème des jogs apparemment un peu "light" et de l'absence de controle spécifique sur la 4D pour régler la vitesse de lecture des mp3 dans traktor, tout ça m'embête un peu.

peut-être qu'un truc du genre torq exponent ou un pack surface de controle dj + traktor pourrait mieux convenir, mais l'idée d'un tout en un me plaisait bien, surtout au niveau de l'intégration audio dans la partie mix de la 4D : 2 pistes traktor + 2 pistes Live (en live je fais un peu comme du mix sur 2 voies de mes morceaux, eux mêmes divisés en 2 fois 5 pistes séparées...)

de toute façon j'ai pas encore assez d'argent, mais je prends le ttemps de trouver la meilleure config ;)

ps: question soft, je m'orienterai plutot vers TRAKTOR DUO, qui me suffira largement.


Encore merci,

je vais continuer d'y réfléchir!
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Je viens de relire le topic depuis le début,

CLYDE74 :

peux tu nous éclairer sur ce "modifier", d'après ton intervention, je comprends qu'il est possible d'avoir 2 niveaux d'échelle de précision pour le pitch avec un fader, en appuyant sur un ti bouton? du coup ça semble impec!

Par ailleurs je me demande s'il ne serait pas possible d'assigner un autre fader au pitch réel, c'est à dire de pouvoir régler vitesse ET pitch du morceau de manière indépendante? that would be hypracool! (si traktor gère ça, évidemment, je vais me renseigner.)

Et Clyde, toi aussi tu trouves que les jogs n'ont pas suffisamment de précision pour pouvoir lancer correctement un morceau à la main comme avec un vinyle? ou on peut très bien s'en arranger?

Merci à tous!

@ Processus : alors alors? tu l'as? :aime:
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Jumo

le modifier est un un contrôleur disponible dans le mapping MIDI. Il est aussi disponible sur le mapping de l'OTUS. En fait c'est comme la touche CTRL sur ton clavier une fois que tu l'a presse tu a accès à d'autre fonction. Sur mon OTUS j'utilise le Pitch normalement pour caler rapidement et puis ensuite j'ajuste avec une précision de 0,01 BPM.

Pour l'instant Traktor ne permet pas de régler indépendamment la vitesse et la clé du morceau. je crois que ça va venir dans la mise à jour 1.2

Pour l'A&H, je l'ai testé une seule fois et un soir très tard. Je pense que la philosophie de la table n'est pas vraiment d'utiliser les jog pour "caler" de tout façon c'est plus "simple" de lancer les morceaux avec un bouton.(c'est mon avis mais j'ai lâcher les vinyles il y a 6 ans). Pour autant c'est une des meilleurs machines que j'ai vu (autant au niveau de la qualité que de l'ergonomie). J'ai même failli l'acheter. le plus gros problème (pour moi) c'est le déplacement.

Je m'explique j'ai 2 résidences et surtout je mixe a droite à gauche. Si il faut que je branche pendant la soirée la table c'est pas très pratique. c'est pourquoi j'ai préférer l'OTUS.
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Merci clyde, c'est bien ce que j'avais compris alors.

c'est vrai que le bpm sync de traktor fait des merveilles (j'ai testé la démo), et c'est plaisant de lancer un morceau en appuyant juste sur un bouton, c'est clair. mais n'ayant jamais mixé que chez mes potes, j'adore caler et lancer "à la main" et j'aimerais bien pouvoir retrouver ce feeling, surtout que je compte également mixer pleins de trucs pas forcément réguliers (rock, metal) en plus de l'electro, va me falloir caler et re-caler à la main sinon les "bpm sync processors" vont bugger ;)

j'ai vu ton test de l'otus, et ton topic dans le forum général "surfaces de controle dj", c'est vrai que depuis que j'ai repéré cette bestiole j'y pense de plus en plus, et comparée à la 4D, cela semble intéressant pour ma config, vu que j'ai déjà pas mal de controles midi sous la main avec mon padkontrol et mon faderfox lv2... de plus question encombrment, budget et qualité du jog l'otus est quand même gagnante de ce point de vue.
Par contre la 4D me permettrait de router mon live sur la console centrale et d'avoir de bons EQ et filtres sous la main... dilemne dilemne ...

enfin bon de toutes façons j'ai pas encore suffisament d'argent dans ma tirelire donc ça sert à rien de trop me prendre la tête pour l'instant! :lol:

à bientôt et merci
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Tu peux parfaitement caler des morceaux de rock ou d'electro... il suffit que le tempo soit constant ce qui est quasiment toujours le cas. la synchro BPM n'est pas obligatoire même avec la Xone tu peux très bien caler les morceaux "a l'ancienne" avec un fader. De plus traktor va incorporer la possibilité d'avoir un beatgrid avec un tempo qui change...
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Citation : Tu peux parfaitement caler des morceaux de rock ou d'electro... il suffit que le tempo soit constant ce qui est quasiment toujours le cas.



bah oui mais le metal n'a pas une structure harmonique facilement analysable par cpu... surtout quand y'a des variations, non de tempo, mais de structure rythmique dans un même morceau, des intros ou ponts qui ne sont pas en 4/4, ou tout simplement quand la signature rythmique du kick est à la quadruple croche... ou pour mixer de meshuggah où même l'écouteur averti ne sait pas toujours où est le temps... :lol: je pense pas que le cpu y arrivera. et puis y'a pas mal de trucs en hard rock ou rock ou les gars enregistrent au feeling, sans métronome, donc... besoin de jog assez précis.

et puis j'ai envie de ce ressenti "instrument", toucher la bête.

merci de tes infos Clyde,

l'otus me branche de plus en plus... :aime:

à plus