Commande au pied console Beringher LC2412

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theatruc

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/10/2006 à 11:44:35

Bonjour,
Avant toute chose je suis tout à fait novice en matière de contrôle d'éclairage.
Dans le cadre d'un petit spectacle théâtral j'aimerais faire l'acquisition d'une console Eurolight LC2412.
Le but est d'utiliser cette console pour pouvoir contrôler les ambiances lumineuses (donc de pouvoir passer d'une scène mémorisée à l'autre) par l'intermédiaire d'une commande au pied sur scène (pas de régisseur). Le matériel utilisé serait 6 PAR et 2 PC (+ éventuellement quelques PAR en contre)
D'après ce que j'ai pu lire du mode d'emploi de la LC2412 cela paraît possible via le connecteur arrière relié à un interrupteur au pied qui permet d'utiliser la fonction STEP - donc de passer d'une mémoire à l'autre en mode Théâtre.
Mais tout cela n'est pas très clair pour moi... :???:

Est-ce que quelqu'un a déja tester cette fonction et peux me confirmer (ou non) qu'il est bien possible d'envoyer l'effet (ou la scène) suivante enregistrée en mémoire grâce à cette commande au pied.
Ou si quelqu'un a une autre alternative a proposer je suis preneur.
Merci d'avance pour vos réponse
Daniel

theatruc

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 31/10/2006 à 10:39:08

Euuhh... personne n'a jamais testé cette fonction ? :8O:

Siouplééé

laurinmax

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 31/10/2006 à 13:19:02

J'ai jamais essayé mais moi aussi ça m'intéresserais de savoir (même si à mon avis je m'en servirais jamais mais bon... j'ai une LC2412 j'aimerais bien tout savoir dessus quoi.)

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 01/11/2006 à 19:32:59

J'ai acheté la pédale pour le cas où j'en aurai besoin, mais n'ai pas encore testé.

Mais il est tout à fait évident que ça marche puisque cette console est faite pour le mode "théatre".

Le mode d'emploi explique comment la mettre en mode "théatre" et la programmer.

Tu utilises une simple pédale branchée sur le Jack à l'arrière. Cette pédale a le même effet que le bouton step.

Le seul ennui, c'est que si tu appuyes un fois de trop, tu as avancé d'un pas de trop et la pédale ne te permets pas de revenir en arrière.

Attention: il existe 2 types de pédales: celles qui font contact quand on appuye dessus, et celles qui une fois mette le contact et le coup suivant le coupent. Il te faut utiliser le 1er modèle qui est le plus courant.

theatruc

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 03/11/2006 à 10:27:43

Merci pour le renseignement.
Je me suis également renseigné chez Beringher France et il semble en effet que cela soit possible.
Il ne me reste donc plus qu'à acheter cette console et a tester :P:

Daniel

superbif

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 20/12/2007 à 22:23:00

Bonjour
je relance ce sujet histoire d'avoir quelques confirmation.
donc si j'ai bien suivi, avec cette console, je peux programmer differentes scenes d'eclairage et les faires difiler a ma guise avec la commande step, et/ou une pedale?
est ce que finalement quelqu'un a reussi cette manip
mon but etant de pouvoir gerer l'eclairage depuis la scene en parfaite autonomie (absence de regisseur) sans avoir à me soucier du temps des improvisations
merci

Ne rien connaitre n'est rien si l'on sait où trouver ce que l'on ne sait pas

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 20/12/2007 à 23:58:00

Oui avec cette console tu peux en effet dans le mode theatre programmer une suite d'evenements. 99 steps max par chase.

Tu as 99 chases.

mais la limite générale est de 650 steps en tout sur les 99 chases.

Ensuite au niveau temporisation tu as max 10 secondes entre chaque steps.

Donc une fois programmé tes effets tu vas en effet les faire défiler avec le bouton step. A chaque impulsion tu passes sur l'effet suivant sachant que si tu es pas arrivé au bout de ton effet et que tu dois deja passer au suivant tu peux le faire...

Sachant que bien sur la memorisation se fait sur les 24 canaux DMX (preset upper et lower)

MEMORY
Ensuite cela t'empeche pas de pouvoir rajouter en plus des memorys qui sont en fait là pour assigner plusieurs fader preset sur un fader memory de 1 à 8.
(9 et 12 etant utilisable pour lancer des chases, sequences clignotantes sans leurs temporisation mais avec une vitesse constante que tu definis pour chaque memorys.

et au niveau memory, tu as en tout 8 bank de memorys de 1 à 8 et 9 à 12 en tout!

Conclusion

donc tu as 24 circuits preset en mode manuel

tu as le mode theatre (chase + temporisation)

tu as le mode memory, (memoire de preset en manuel et sequence de chase)

donc beaucoup de choses sympas...

Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

superbif

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 21/12/2007 à 00:11:00

Merci de ta reponse
desolé mais je suis vraiment un debutant

Citation : Ensuite au niveau temporisation tu as max 10 secondes entre chaque steps.

est ce que tu veux dire que toutes les dix secondes on passe a la scene suivante?
si oui pas moyen d'etre vraiment autonome?
et tu me confirma que je peux commander mes passage de scene via une pedale?

Ne rien connaitre n'est rien si l'on sait où trouver ce que l'on ne sait pas

LoHerry

649

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 21/12/2007 à 00:17:57

Personnellement je l'utilise exactement dans tes conditions : avec un pédalier MIDI pour la piloter...

Ca fonctionne très bien sauf que personnellement je n'utilise pas les chase avec la commande STEP pour avancer dans mes scènes puisque je n'ai pas plus d'une 10aine de configurations différentes.

Dans mon cas, j'utilise le CHASE en mode INSERT avec un temps réglable de commutation entre les memories et j'ai affecté à mon contrôleur MIDI les boutons FLASH des memories...

Bon, c'est sûr que ma solution se limite à la 10aine de mémoires de la banque actives... Mais bon, pour sûr c'est du testé ! Je ne me rappelle plus s'il y a moyen de changer de banque par contrôle MIDI, mais bon...

De plus, comme j'ai paramétré le X-FADE sur l'une de mes pédales d'expression et le master sur l'autre pédale, j'ai tout sous le pied sans être contraint d'avoir bien programmé un chase au risque de cliquer une fois de trop sur le STEP... ;)

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à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 21/12/2007 à 02:06:47

Citation : est ce que tu veux dire que toutes les dix secondes on passe a la scene suivante?
si oui pas moyen d'etre vraiment autonome?

C'est la transition d'une scène à l'autre qui dure 10 secondes au maximum.

Ensuite, tant que tu n'appuyes pas sur ta pédale ou sur le bouton step, ça reste dans la position de la nouvelle scène.

Quand tu rappuiras, ça passra à la scène suivante suivant le temps de transition que tu auras programmé, avec toujours une durée de transition pouvant être programmée de zéro au maxi de 10 secondes.

Bien que n'en ayant jamais eu besoin, je me suis souvent demandé comment faire des transtions très lentes, de l'ordre d'1/2 heure pour passer du jour à la nuit ou vice versa.

Il me semble qu'il faut enregistrer un grand nombre de pas progressant chacun d'un tout petit saut, et les faire défiler progressivement, avec une trandition de 10 secondes entre chaque pas pour ne pas voir de changement brusque.
Avec 30 pas intermédiaires, il doit être possible de passer du jour à la nuit en 1/2 heure en ayant chaque minute une transition imperceptible de 10 secondes suivie d'un temps fixe de 50 secondes.
Les 30 paliers devraient s'enchainer avec beaucoup de progressivité et passer inapperçus.

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 21/12/2007 à 13:52:23

C'est evident que pour des transitions plus importantes, que 10 secondes c'est pas facile. Car soit ll faut en effet faire le cumule de x fois 1, secondes pour arriver a avoir le temps desiré.

Ensuite faudrait voir en effet avec le X fade le temps de temps que tu peux avoir.

l'autre solution c'est pour des transition longue de le faire en manuel...

Ou encore en midi.

- car avec un séquenceur Midi tu peux faire ce que tu veux. Soit commander les 24 circtuis DMX avec le temps que tu désires pour monter et descendre ce que tu veux et là la console ne sert plus que de relais entre le midi et le dmx, plus de limites de temps, ni de programmes

- soit commander les programmes change pour faire un step (10 sec max)

perso je n'ai jamais fait, mais je sais que d'autre l'on fait, faut chercher sur d'autre topic du forum. J'ai resolu le soucis de temps et de canaux DMX et etant aller sur un systeme informatique LANBOX. (512 circuits dmx, pas de limites de temps... etc)

Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

superbif

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 21/12/2007 à 18:18:53

SUPER

donc, maintenant, en therme d'équipement que me faut il ?
la lc2412 biensur à laquelle je reli
une pedale à impultion de ce type https://produitdivers.casio.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C104330%2Cmao%2Ccasio_pedale_de_sustain_sp2.html,
un cable xlr (3 ou 5 broches?)
1 ou 2 blocs de puissance (1 à chaques pied?)(comment faire son choix? quels critères?)
et enfin, mes lumières.
je recapitule mes questions
quel type de cable 3 ou 5 broches? y a t'il des cables specifiques?
conseil pour bloc de puissance?
autre question:
est ce que je suis limité a n'utiliser que des projecteurs traditionels, ou puis-je aussi faire fonctionner des projecteurs automatiques voir meme une machine à fumée?
en tout cas merci à tous

Ne rien connaitre n'est rien si l'on sait où trouver ce que l'on ne sait pas

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 21/12/2007 à 23:08:21

Alors pour repondre a certaines questions, tu dois utiliser des cables DMX avec prises XLR. En sortie de la LC 2412 en xlr 5 broches et pour attaquer les blocs de puissances, (gradateur) bien souvent sur les produits d'entrée de gamme c'est du DMX xlr 3 broche.

Prendre du cable DMX t'evitera des soucis... Ensuite certain utilisent sur quelques metres du cable micro.. Mais cela peut fonctionner un jour et ne plus fonctionner un autre jour dans une autre salle...

Au niveau bloc 4 circuits, tu as Botex MPX 405, starway tutelo par exemple. ils fonctionnent sur des prises 16A dans la limite en tout de 3600 w. Et sur chaque canal tu peux y mettre 5A, 1150 watt max, mais attention tu ne peux pas allumer tes 4 circuits, en meme temps si tu y mets par exemple 4 PAR 64 de 1000w, car là tu arrives à 4000 w, donc tu depasses les 3600 max.

ensuite je sais que certain utilisent des projecteurs automatique (asservis/motorisé, etc) Mais c'est pas top... a voir avec ceux qui ont ce genre de projecteur.

mais sinon avec des gradateurs c'est parfait.

Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

superbif

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 24/12/2007 à 13:31:42

Alors, est ce que quelqu'un a dejà fait fonctionné des projecteur automatique avec cette console?

Citation : ensuite je sais que certain utilisent des projecteurs automatique (asservis/motorisé, etc) Mais c'est pas top... a voir avec ceux qui ont ce genre de projecteur.

en quoi ce n'est pas top?
peut etre, parce que, comme je le pense, je ne pourrais pas faire fonctionner "pan et tilt"?
pour moi ce n'est pas hyper important

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ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 24/12/2007 à 13:41:08

En fait d'apres ce que j'ai compris c'est un soucis de stabilité avec les asservis...

parfois la console envois des messages qui les font bouger, mais ensuite tout revient dans l'ordre, a priori...

mais n'utilisant que des projecteurs traditionnel, je ne peux pas t'en dire plus.

a plus

Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

laurinmax

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 26/12/2007 à 13:28:29

Moi je m'en suis déjà servi avec 4 petites Lyres. Il n'y avais pas de problèmes pour ce qui est de la stabilité des infos DMX envoyées. Aprés le truc c'est que c'est limité pour le nombre d'appareil. Cela dit j'ai trouvé que c'était mieux qu'une chaman ou un truc du genre.

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 26/12/2007 à 14:54:53

C'est quoi comme lyre? cela permet de donner aux autres une indication sur ce qui marche avec la LC2412...

merci

Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

laurinmax

250

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 26/12/2007 à 15:37:26

C'était des petites lyres Stairville à 5 canneaux. Mais c'est vraiment pas du super matos. Le problème c'est qu'avcec la LC2412 tu n'as que 24 canneaux donc sauf à patcher tes trucs ensemble tu es vite limité dans le nombre d'asservis.

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 27/12/2007 à 13:53:26

Merci pour l'info. au moins cela peut servir a certain qui veulent pas obligatoirement un équipement de fou...

sachant en effet que 24 circuit c'est pas énorme mais bon, c'est mieux que 6 ou 12... Sachant en effet que si tu as besoin de 5 canaux, cela limite vite les choses. a moins en effet de grouper par exemple deux lyres ensemble et ainsi de faire 2 x 2. et ainsi laisser les autres canaux de dispo pour du trad...

Enfin comme indiqué sur d'autre sujet, vu que le prix de la berhinger baisse pas mal, (250 euro au depart) d'en avoir deux permet de pouvoir passer à 48 circuits sans tomber sur quelque chose d'aussi cher qu'une vraie 48 voies (chez zero88 ou MA lighting,etc...)

Et quand on voit sur thomann combien ils en ont vendu, on peu imaginer que cette petite console est en train de devenir un "standard"... (3000 pièces vendues, rien que chez eux!)

Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

superbif

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 29/12/2007 à 00:53:43

je suis trop nul, mais tant pis, le ridicule ne tue pas, je pose mes questions.
avec un 24 canaux, comme le propose cette console, je peux brancher combien de projo?
perso j'aimerais pour l'instant, brancher une douzaine de trad (8 de face et 4 en decor en fond de scene) + 4 lyres + 2 tubes lumière noire + une machine à fumée.
est ce que c'est envisageable ou ridicule?
et pour revenir à la question première est que je pourrais commander tout ce petit monde avec une commande au pied?

Ne rien connaitre n'est rien si l'on sait où trouver ce que l'on ne sait pas

LoHerry

649

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 29/12/2007 à 01:11:45

C'est assez simple :

Pour les projecteurs, tu comptes un canal par projecteur (même chose pour les lumières noires)... (12 projecteurs + 1 pour les lumières noires)

Pour la machine à fumée, elle peut-être controlée par l'une des 2 sorties "spéciales" de la console... A toi après d'utiliser le connecteur spécifique RS-485 en fonction du schéma électrique indiqué dans la notice.

Concernant les lyres, il faut voir combien de canaux DMX elles requierts pour être contrôlées... Il ne te reste que 24 - 13 = 11 canaux disponibles.

Bon courage ! ;)

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à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 29/12/2007 à 01:54:57

Il va alors te manquer des canaux et tu vas être obligé de regrouper des projecteurs entre eux et des lyres entre elles pour les commander en parallèle sur 1 unique canal.

Perso, je branche tout en parallèle 2 par 2 en faisant une symétrie gauche/droite. Ça divise le nombre de canaux nécessaires par 2.

Souviens-toi que la LC2412 est une vraie console 12 voies, mais une fausse 24 voies car dans cette configuration ça limite singulièrement les possibilités de programmation + commande en direct simultanée.

Commande au pied tout à fait possible: tu enregistres une série de scènes fixes ou de séquences ("chases") correspondant à tout ton spectacle, et tu les déroules pas à pas à chaque impulsion sur la pédale.

Une remarque personnelle sur les 8 projos de face par rapport aux 4 seulement à contre: j'aurais plutôt fait le contraire.

On a toujours trop de lumière à la face que l'on doit dimmer à 1/2 puissance si ce n'est 1/4.
En revanche, on en manque toujours à contre à cause de la perte de lumière dans les gélatines colorées et de la grande puissance nécessaire pour que les faisceaux fassent leur trace dans le brouillard.

8 projos à contre, alternés avec les effets de lyres, c'est vraiment un minimum. Tu en laisses 4 pour la face, ça le fera assez correctement.

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

23 Posté le 29/12/2007 à 20:20:13

Bonjour.

faut mieux en effet aller sur davantage de source en contre et moins en face comme le suggere a chaud, car l'eclairage de face a tendance à tout ecraser et rendre l'image plate, alors que les contres vont te donner du relief. Donc toujours interessant a avoir.
sachant qu'en effet sur les contres on utilise en effet souvent des gélatines moyennement foncé à foncé et là on perd en puissance, alors que les faces on les utilises avec des gélatines très clair afin de faire du rattrapage et souvent moins de l'éclairage puissant... (bon ensuite cela dépend ce que l'on éclaire...)

Mais ensuite en effet faut pas oublier que la berhinger ne donne pas accès au 24 canaux en accès direct... (upper et lower)

alors rien ne t'empêche d'avoir les lyres sur les circuits 1-12 (en mode preset) et ainsi pouvoir les diriger en direct et d'avoir les trad sur les circuits 13-24 et de les enregistrer sur des memorys pour y accéder directement en mode manuel mais uniquement sur les memorys 1-8 puisque les memory 9-12 sont pour des appels de séquence clignotantes. (chase). tu as 10 bank en tout

ensuite si par contre tu vas sur une commande au pieds avec défilement des step là tu as accès au 24 circuits sans soucis. juste devoir chaque fois passer de mode lower circuits 1-12 a upper circuit 13-24.

a plus

Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

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