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Eurolight LC2412 sur bloc de puissance MAC MAH en 0/10 volts

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Sujet de la discussion Eurolight LC2412 sur bloc de puissance MAC MAH en 0/10 volts
Bonjour:

J'ai acheté cette console d'occasion car j'avais du mal à trouver une table en 0/10 volts. Bon! Il est vrai que c'est beaucoup trop complexe pour l'usage qu'on veut en faire.

J'ai branché cette console sur notre bloc de puissance MAC-MAH, le tout pour piloter 4 par 56 de chaque cotés. Le bloc est équipé de 12 sorties mais j'en utilise que 8. Pour commencer, le câblage 0/10 volts est différent entre ces deux appareils. Une fois le câblage rectifié j'obtiens un peu de lumière carrément anarchique et je n'arrive rien à faire. La doc est incroyablement confuse...enfin je ne suis pas le seul à le penser. A chaque fois que je fais un essai qui ne donne rien, je me demande si ce que je fais n'est pas réservé seulement au DMX et ne serait pas applicable en 0/10 volts (aucune info sur la doc).

Les fonctions sont-elles limitées en 0/10 volts? Puis-je espérer faire un programme sur seulement huit sorties (clignotement, etc...)?

J'ai peur de m'être un peu planté sur l'achat de ce matériel et je ne l'ai pas à demeure donc les essais sont très brefs et limités. De plus certains termes propres à la technique de l'éclairage me sont totalement inconnus (ce n'est pas du tout mon domaine) ce qui n'aide pas à comprendre la doc (Bon! c'est quand même pas à Behringer de me faire un cours!!).

J'ai juste besoin de savoir si je pourrais exploiter correctement le 0/10 volt, ensuite je me débrouillerais.

Merci à tous.

Ludo
2
Salut !


Entre ta table et ton bloc tu as bien un démultiplexeur ?
3
Avec la LC 2412, il est possible d'utiliser du 0/10v sur les 12 premiéres voies. Je l'ai déjà fait (avec un bloc Macmah d'ailleurs et cela marche).
A mon avis c'est un probléme de cablage entre le bloc et la table. Est tu sur de na pas avoir inversé des trucs en montant tes prises?
4
Cette console envoit sur sa sortie 0/10 Volts exactement ce qu'elle envoit sur les 12 premiers canaux DMX.

Si ça ne marche pas, ça vient:

-soit (le plus probable) de ton cablage entre console et bloc de puissance,

-soit du bloc de puissance qui a des thyristors fatigués en fin de vie (ce sont des composants qui s'usent et qu'il faut remplacer de temps en temps),

-soit (moins probable) de la console. Elle peut être en panne ou a pu être programmée de manière bizarre par un utilisateur précédent.

Pour ton bloc de puissance:
Tu peux le vérifier en lui envoyant canal par canal une tension de 0 à 10 Volts. Pour cela, tu n'as pas besoin d'une console.

Il te suffit de prendre une pile de 9 volts et un potentiomètre linéaire de 1000 Ohms à 10 000 Ohms pour faire varier la tension de 0 à 9 Volts.

Pour la console:
Tu fais une RAZ de la console qui a pu être programmée de manière spéciale par l'utilisateur précédent.

Tu peux aussi vérifier la sortie 0/10 Volts de la console en vérifiant canal par canal les tensions envoyées avec un voltmètre.

Tu finiras par trouver d'où vient ton problème.

La console LC2412 est une bonne console, hélas desservie par un très mauvais manuel incompréhensible pour celui qui ne sait pas déjà comment fonctionne une console classique.

J'étais dans le même cas que toi, et n'ai compris le fonctionnement de cette console qu'après avoir étudié le manuel très clair de sa soeur Ma Lighting sur laquelle elle a été copiée.

J'ai téléchargé le manuel de sa soeur Ma Lighting sur le net et l'ai étudié.

Quand je l'ai compris, je suis passé à celui de la LC2412 que j'ai fini par comprendre en essayant les différentes commandes sur la LC2412.
5
Je confirme regarde bien le manuel de la Ma lightning si tu veux avoir tous les détails de foctionnement de la LC2412.
6
Merci à tous de l’attention que vous avez porté à mon problème. Je sais maintenant grâce à vous que je peux utiliser le 0/10 v dans de bonnes conditions.

Je vais dans un premier temps vérifier ma connexion.

Sur le bloc MAC-MAH (qui a 10 ans) le pin 13 correspond à la masse (ground), sur la LC2412 c’est le 15. Je les ai connecté ensembles.
Plus confus, sur le bloc, les pins 14 et 15 sont nommés [+20 volts] et sur la LC2412, les pins 13 et 14 sont nommés S1 et S2. J’ai donc connecté le 13 de la LC sur le 14 du bloc et le 14 de la LC sur le 15 du bloc.
Ça a réagit…mais que pensez vous de ce branchement?

Ensuite je vais faire un reset pour repartir sur une base saine. Après tout je ne sais pas ce qu’a pu en faire l’utilisateur précédent.

Merci aussi pour ces astuces de test que je vais mettre en œuvre. Cela dit je sais que le bloc MAC-MAH fonctionne parfaitement avec l’ancienne table ( c’est elle qui est à moitié défectueuse).

Enfin de vais télécharger la doc de " MA LIGHTNING " car elle a l’air plus claire.

Merci à tous pour ces précieux conseils.

PS: Ai-je vraiment besoin d’un Demultiplexeur? De quoi s’agit-il exactement?
7
Aille, non, pas conecter le 20V, il servait a alimenter une autre console.

juste la masse et les circuit, laisser les pin 20V en l'air, tu n'en a pas besoin dans ce cas ( et c'est meme ca qui fout peut etre le bazard )

tu nas pas besoin de demutiplexeur, cela sert a transformer le dmx en 0/10v.
8
Le problème c'est que si je ne branche pas le 20 volts je n'ai aucune réaction...

Merci pour l'info à propos du démultiplexeur, je ne savais pas ce que c'était et effectivement dans ce cas je n'en ai pas besoin.
9

Citation : Le problème c'est que si je ne branche pas le 20 volts je n'ai aucune réaction...


Ça alors, c'est plus que bizarre!

En principe la console envoit des tensions de 0 à 10 Volts sur chacun des fils, le zéro Volt étant commun pour tous les canaux.

De son côté, le bloc de puissance lit la tension envoyée sur chaque fil et éclaire la voie en proportion.
Zéro Volt= noir, 5V = mi-puissance, et 10V = plein éclairage.

Si le bloc envoit du 20 Volts à la console, très chaud, même peut-être trop chaud ou plutôt trop chauffé et peut-être déjà grillé.

Il me semble qu'il serait bon que tu réfléchisses et commprennes ce que tu fais avant de prendre de tels risques.

On ne branche pas en 0-10V une console sur un bloc sans savoir ce que l'on fait. Il ne suffit pas de relier fil à fil, car il est rare que ça corresponde.
10
Aïe...pas taper...!

Je ne suis pas un bourin, je prends un minimum de précautions quand je teste quelque chose.
Sans infos précises de part et d'autre de ces deux appareils je ne peux pas deviner sans tester. J'ai quand même controlé les deux bornes du bloc (+20v) mais il semble qu'aucune tension n'en sorte. Rien n'a grillé...le bloc marche toujours avec l'ancienne table et la LC2412 n'est pas plus parlante après qu'avant.

Je récupère le materiel demain et je vous donnerais des précisions sur le bloc (model). Il date de plus de 10 ans donc il peut y avoir des spécificités particulières.

Toutefois si une tension (basse) était rentrée dans la table il est fort probable que chaque pin soit protégé un minimum par une diode. Toutefois je re-précise qu'aucune tension ne sort du bloc.

Merci.
11

Citation : Je ne suis pas un bourin

Mille excuses, j'avais mal regardé :rocket:

Prends une pile de 4.5V ou de 9V et envois sa tension sur l'entrée 0-10V du bloc de puissaance.

Tu sauras de suite s'il réagit correctement et si oui comment il faut le brancher.

Citation : Sans infos précises de part et d'autre de ces deux appareils je ne peux pas deviner sans tester.


Je possède aussi un bloc de puissance MacMah D 123 DMX qui doit dater de cette époque. À l'arrière il a une entrée DMX et une entrée 0-10V.

Une sérigraphie sur le dessus donne le cablage de la prise 0-10V.

Il a fallu que je lui change les thyristors car certains commençaient à être très usés: ils ne s'éteignaient plus, ou difficilement.
Quand un thyristor et usé il ne s'éteint plus.
J'ai acheté des thyristors plus robustes.

Sur chacune des 3 cartes électroniques (une pas phase) il y a 4 canaux, chacun repérable au thyristor vissé sur le radiateur aluminium.
Chaque canal possède un fusible qui a pu griller.

C'est du matériel robuste fait pour marcher longtemps, à part naturellement les thyristors qui sont des composants consommables.
12
Merci à toi A CHAUD pour cette précieuse astuce de test. Ça va me permettre de mieux comprendre le bloc.
Celui-ci n’a pas de DMX mais seulement le 0/10 volts.
Demain je récupère le matériel et j’aurai la référence du bloc. J’en profiterais pour vérifier les thyristors, voir même en profiter pour les changer.
Je ne manque pas de vous tenir au courant.
13
Si tu remplaces les thyristors, contactes-moi en pessagerie privée, je te donnerai la référence à prendre et où je l'ai achetée.

Bon courage.
14
Bonjour:

J’ai récupéré le matériel et je peux maintenant donner quelques précisions sur les models de bloc de puissance et d’ancienne table de lumière.

Le bloc est un MAC-MAH D12 (12 x 2000 w).
La table est une MAC-MAH Stage 12.

J’ai refait le branchement 0/10 volts en supprimant les deux câbles 20 volts (alimentation de la Stage 12).

J’arrive maintenant à faire fonctionner les lumières (c’est l’anarchie mais ça s’allume!). Il ne me reste plus qu’à comprendre le principe de la LC2412.

L’ensemble va être branché sur deux éclairages à lampes dichroïdes composées de 4 couleurs. D’autres effets viendront en complément mais pour le moment je dois aller à l’essentiel.

Ce que je dois faire:

1: Réinitialiser la table.
2: Faire fonctionner toutes les lampes (allumé/éteint) de la manière la plus simple possible.
3: Allumer deux couleurs de chaque côtés et par la manip la plus simple possible allumer les deux couleurs suivantes en éteignant les deux premières couleurs.
Ensuite seulement j’essayerai de faire un programme.

Je vais faire les tests cet après midi et je repasse pour vous faire part du résultat.

Merci à tous.
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Bon ! Et bien voila, j’ai réussi à obtenir un fader (8 au total) par lampe Dichroïde dans le mode [PRESET]. Donc la table communique bien avec le bloc, ça c’est fait !

Donc si j’ai bien compris je dois pouvoir faire un réglage (sans chercher la complication pour le moment donc que de l’éclairage fixe) et le mémoriser sur une de ces touches pour ensuite, sur scène, appeler chaque réglage avec les touches [FLASH] de 1 à 12…Vous me dites si je me trompe !!

J’essaie de mémoriser mais ça ne fait rien de particulier.
Je fais ce que la doc indique pour mémoriser mais à chaque fois ça change tout mon réglage…et ça ne garde rien en mémoire. Savez vous Pourquoi ?

Il devrait me suffire de sélectionner ma banque et mon numéro de programme ? Non ?

Je crois que je ne suis pas sorti de l’auberge !

Bon j’y retourne !

Merci.
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Peut être (je dis bien peut être) que la mémoire de la console est alimentée par une pile bouton qui serait naze (j'ai bien dis peut être :) )

Bonne chance !!! :clin:
Aurélien
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Merci d'y avoir pensé mais l'afficheur au démarrage indique que la pile est ok. Je pense plutôt que c'est moi qui n'ai pas vraiment compris le principe de cette table. J'y travaille!

Merci.
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Je te conseille de brancher plusieurs lampes quelconques (y compris lampes de chevet ou simples ampoules sur douille sur un bout de fil) sur les différentes sorties du bloc de puissance, ça te fera avancer plus vite.

Pour un bloc à 12 voies, il te faudrait au moins 6 lampes et tu essayes 6 voies du bloc à la fois, puis les autres 6 voies.

L'important est déjà que ton bloc de puissance réponde dans l'ordre aux 12 faders du haut en mode preset (non UP), le fader Main étant en position haute.

Ne vas pas plus loin tant que tu n'as pas obtenu cela.

Vérifies ensuite que le fader général Main agit bien sur l'ensemble des voies.

Ensuite, les boutons flash peuvent avoir été programmés pour répondre de diverses façons. Pour l'instant ne t'en occupes pas, sauf pour désigner un canal lors de l'enregistrement d'une mémoire.

Tu fais une RAZ de la console en suivant le manuel. Les consoles récentes demandent une confirmation et les anciennes non.

Maintenant, en mode préset (non UP), les 12 faders du bas devraient faire exactement pareil que les 12 faders du haut.

Il te faut donc obtenir ça, et ne vas pas plus loin tant que tu ne l'as pas obtenu.

Ensuite, tu vas assigner les positions d'un groupe de faders du haut au fader 1 du bas:

Tu fais une "préparation" en positionnant les faders du haut dans une certaine configuration, par exemple le 1 à zéro, le 2 à mi-course, le 3 à fond, le 4 de nouveau à zéro, et ainsi de suite jusqu'au 12ème.

Tu choisis une banque par exemple la 1 et tu l'enregistres sur la voie 1 du bas:
Tu appuyes dans l'ordre sur la touche Mémoire, puis celle en face de Preset (lu sur l'écran) puis sur la touche Flash 1 puis sur Quit.

Tu ramènes alors tous les faders du haut et du bas à zéro, et tu vérifies qu'en montant à fond le fader 1 du bas, les lampes s'éclairent en reproduisant la préparation que tu avais faite sur les faders du haut.

Tu refais une 2ème préparation sur les 12 faders du haut, par exemple la symétrique de la préparation précedente, et tu l'enregistres sur la voie 2.

Tu joues avec les faders du bas 1 et 2 pour retrouver tes 2 préparations.

Ne vas pas plus loin tant que tu ne l'as pas obtenu.

Quand c'est OK, tu commences déjà à savoir te servir de ta console.

Tu sur une autre banque, par exemple la 2 et tu vérifies que ça ne marche plus. Tu enregistres 2 préparations différentes sur la banque 2 et tu joues avec.

Puis tu joues avec les 2 banques.

Tu remarques que pendant qu'un (ou plusieurs) fader(s) du bas sont montés, le changement de banque ne fait rien tant que tu n'as pas baissé le fader du bas à fond. C'est seulement à ce moment que le basculement de banque se fait, ce que tu constates quand tu remontes le fader.

Voilà déjà un bon ensemble de manoeuvres pour te familiariser avec la console.

Ne passe pas à une nouvelle étape avant de maîtriser celle en cours d'exploration.

Répètes la autant de fois pour que ça te devienne évident
19
Alors là ! Merci beaucoup A CHAUD !

Tu aurais dû écrire la doc. C’est ce genre d’explication, on ne peu plus clair, qu’on souhaiterait trouver dans la doc de ce genre d’appareil. Une vraie explication pas à pas. Dés demain matin j’imprime ce que tu as dû mettre du temps à taper et je ferais les premières tentatives de programmation. Je suis convaincu que le temps que tu as passé à taper ce véritable mode (rapide) d’emploi va rendre un grand service à tous ceux qui, comme moi, galèrent avec cette console. Tu n’as pas perdu ton temps et je t’en remercie.

Dés que j’aurai mis tout ça en application je repasserai confirmer que ça marche.

Encore une fois, merci beaucoup.
20
Je n’ai pas pu attendre, je viens de faire exactement ce que tu m’as dit et ça marche. Toutes les voies fonctionnent. J’ai fais 4 petites préparations en 5 minutes.
Je suis content car j’ai la base qu’il me fallait pour commencer à travailler.

Je vais bien me familiariser avec ces premières manip avant d’aller plus loin.

Merci encore.
21
Retrouves les 2 fonctionnements des boutons flash et les différentes configurations des voyants qui sont dessus.

Pour la suite (chases, etc.), tu devrais pouvoir te débrouiller seul avec le manuel.

Tu es bien parti.
22
Je tenais à remercier! Les explications fourni vont en aider plus d'un et moi en premier car j'ai la 2412 mais je programme actuellement des scans et laser, ça me servira pour mon prochain jeux de par36/56
23
Bonsoir:

Voila! Je suis arrivé à faire ce que je voulais avec cette console.

Certes ça reste une utilisation assez basique par rapport à ce qu’elle est capable de faire mais cette fois-ci l’utilisation sur scène sera aisée. On n’a pas le temps de s’occuper des lumières quand on joue alors le fait de n’avoir qu’un fader à monter pour obtenir un décor c’est nickel. Grâce aux explications de A CHAUD j’ai eu une approche très claire des fonctions de cette console et je n’ai eu aucun mal à pousser un peu plus loin, à savoir, créer un "chase" et le sauvegarder sur un fader de 9 à 12.

Merci à tous de votre aide et en particulier à A CHAUD pour l’efficacité de ses explications.

Merci beaucoup et…que la lumière soit!