Affichage de la valeur DMX émise.

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LoHerry

649

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/12/2007 à 01:38:50

Bonjour,

Nouveau possesseur de cette petite console, je l'utilise avec des PAR et également avec quelques PAR 56 LED pour des petits spectacles...

Etant donné que ces PAR LED en plus d'avoir les canaux DMX pour le RGB utilises des canaux de "modes de fonctionnement", il m'est intérressant de savoir quelle valeur est émise pour ces canaux...

Je n'ai pour le moment pas trouvé de moyen (même si je sais qu'elle n'est pas prévue à l'origine pour piloter des robots, d'un autre coté, un PAR LED n'en est pas un non plus

) d'afficher via l'afficheur la valeur modifiée !

Est-ce possible ? Est-ce que quelqu'un connaitrait une astuce non ou mal documentée sur cette option, car même pour un dépistage de problème, c'est pratique...

Hors sujet : Petit PS pour ceux qui avaient le problème de non remise à 0 des mémories : Behringer a reconnu le bug qui vient bien du firmware de la console et proposent aujourd'hui un nouveau firmware en v1.07 qui le corrige... Seul bémol : il faut une EPROM et un programmateur pour mettre à jour le produit !

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à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 21/12/2007 à 12:44:20

Merci pour le PS. Mais il doit bien y avoir un moyen de modifier le soft sans remplacer l'EPROM.

Citation : Etant donné que ces PAR LED [...] utilisent des canaux de "modes de fonctionnement", il m'est intérressant de savoir quelle valeur est émise pour ces canaux...

La console n'émet que ce que tu lui demandes d'émettre. Elle est incapable de deviner ce qu'il faudrait envoyer pour ces "modes de fonctionnement".

Elle est donc incapable de lire dans le programme de l'appareil qui est au bout de la ligne DMX, ou de lire dans le marc de café.

Il s'agit là d'une information que tu devrais trouver dans la notice d'utilisation de tes PAR-LEDs, et que tu dois indiquer manuellement à la console pour qu'elle l'envoie dans la ligne DMX.

bilat0

1177

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 21/12/2007 à 13:01:45

Moi je pense qu'il possède le mode d'emploi et aimerait justement savoir quelle valeure il envoie aux PAR LED...

Je ne connais pas cette console... bien qu'à ce que j'ai entendu dire elle fonctionne comme une MA Light Co 12/2

La preuve que la vitesse de la lumière est plus élevée que celle du son est que les gens ont souvent l'air brillant avant de paraître stupide !

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 21/12/2007 à 13:41:35

Alors en effet la LC 2412 est un "clone" de la LC 12/2 de chez MA lighting.

Donc une console envois des messages DMX pour aller vers les gradateurs ou projecteurs asservis. Donc il faut savoir en effet dur ton projecteur a led combien de circuits DMX tu as besoin.

Normalement ton projecteur doit obligatoirement accepter de changer de numéro DMX (voir sur la notice du Led) afin que tu puisses envoyer de la LC les bons numéros vers le projecteur.

Donc le tout si tu as plusieurs projecteurs a led et de juste voir si tu désires qu'il fonctionnent tous en meme temps et donc leurs donner les memes numeros DMX, ou si tu préfères qu'il fonctionnent séparément et donc leurs donner des numéros différents. (dans la limites des 24 canaux de la LC 2412.

Mais en effet je confirme bien que la console ne peut pas deviner les canaux DMX car elle n'a qu'une sortie et pas d'entrée, et que les projecteur LED ne savent que recevoir, pas émettre. Et le système DMX n'est pas fait pour deviner et s'auto reconnaitre. Il faut allouer les consoles d'un coté avec les numero que tu envois, et de l'autre coté determiné pour chaque projecteur asservie ou gradateur ce qu'ils doivent recevoir. ainsi tu peux grouper gradateur et projecteur asservis ou au contraire allouer pour chaque gradateur et projecteurs des numeros différents, dans la limite de la console... 24 circuits DMX. ou 48, 96, 512, et plus encore pour des systèmes pour haut de gammes...

Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

bilat0

1177

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 21/12/2007 à 14:23:37

Comprendre que par numéros DMX... notre ami ericvda4 veut parler d'adresse DMX.

Alors on utilise le bon jargon de l'éclairagiste s'il vous plaît :clin:

La preuve que la vitesse de la lumière est plus élevée que celle du son est que les gens ont souvent l'air brillant avant de paraître stupide !

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 21/12/2007 à 14:41:09

Citation : Petit PS pour ceux qui avaient le problème de non remise à 0 des mémories : Behringer a reconnu le bug qui vient bien du firmware de la console et proposent aujourd'hui un nouveau firmware en v1.07 qui le corrige... Seul bémol : il faut une EPROM et un programmateur pour mettre à jour le produit !

Vérifié sur le site de Behringer:

Effectivement, il faut modifier ce qui est flashé dans l'EPROM.

Pour ceux comme moi qui n'ont pas de programmateur d'EPROM et qui ne veulent pas s'emmerder avec ça, Behringer indique:

"Si vous ne disposez pas du matériel permettant de transférer le fichier sur une EPROM vierge, vous pouvez commander une EPROM déjà programmée (flashée) auprès du centre de services agréé BEHRINGER le plus près de chez vous."

J'ai envoyé une demande par mail à leur fournisseur officiel de pièces détachées (en Allemagne) info@pms-electronics.de <info@pms-electronics.de>

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 21/12/2007 à 15:05:23

Oui tout a fait. autant bien dire les choses.

absolument désolé, et parfois concentré sur l'aide, j'oublie en effet de dire les bons mots. Mais heureusement d'autre le font.

amitiés a tous et bonnes fetes de noel

Danse et Art Mony - Moselle -

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LoHerry

649

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 21/12/2007 à 18:21:33

En fait bilat0 a tout compris à mon besoin : je sais clairement comment fonctionnent mes PAR LED, 5 canaux DMX avec adresse fixée par switchs dont un canal dédié à ses modes décris dans le mode d'emploi du PAR lui même...

Mais comme dans cette notice ils disent quelles valeurs DMX correspondent aux modes, j'aimerais connaitre (comme sur certaines autres consoles de lumières) quelle valeur (de 0 à 255) est envoyée sur le canal de ma console...

Pour la mise à jour du firmware, il semble que le modèle utilisé soit uniquement une EPROM et non une EEPROM (donc non effaçable...), maintenant peut-être existe-t-il le modèle parallèle en EEPROM compatible permettant alors de pouvoir mettre à jour les futurs updates sans racheter une autre EPROM... Toujours est-il qu'il faut quand même le programmateur avec cette solution !

En tous cas, l'EPROM 1.07 est vendable préprogrammée dans les centres agréés Behringer , et effectivement chez PMS electronic, pour environs 30 euros frais de port inclus. 30 euros certes, mais pas négligeable pour récupérer le "noir total" des mémories !!!

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à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 22/12/2007 à 01:27:01

Citation : En tous cas, l'EPROM 1.07 est vendable préprogrammée dans les centres agréés Behringer, et effectivement chez PMS electronic, pour environs 30 euros frais de port inclus. 30 euros certes, mais pas négligeable pour récupérer le "noir total" des mémories !!!

Très exactement 20,41€ TTC + port chez http://pms-electronics.com/shop1/oxid.php/cl/details/anid/46e6745dbf5d35.79727571/tpl/-/searchparam/LC2412%20eprom/lang/1/listtype/search

L'avantage ne porte pas sur le "noir total", qui n'a pas d'intérêt puisqu'il est fortement conseillé de programmer un préchauffage minimum de 5% sur le Bloc de Puissance pour protéger les lampes qui supportent mal un allumage brutal à partir du zéro.

Le problème est génant sur les asservis qui ne revenaient jamais exactement à la position zéro.

On m'objectera que cette console n'est pas conçue pour les asservis et qu'il y a bien mieux pour cet usage.
Effectivement.

Mais quand on a un éclairage basique en halogène traditionnel, et qu'on rajoute 1 ou 2 malheureux scans, on est bien content de les commander avec la console qu'on a sous la main.
Et là, question fidélité de reproduction de mouvements, la LC2412 n'est pas un modèle. Surtout si le secteur varie beaucoup: les valeurs données aux canaux DMX valsent allègrement au rythme du secteur.

C'est d'ailleurs le seul défaut que j'ai trouvé à cette console pour commander mes scrollers qui se mettent à tourner et changent de couleur quand j'allume ou éteins trop de projos en même temps.

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 22/12/2007 à 13:31:30

Olé,

bonnes fetes a tous...

alors question, une fois que l'on a commandé l'eprom on fait quoi et comment?

merci pour vos infos car je n'ai jamais fait ce type de manip.

amitiés

eric

Danse et Art Mony - Moselle -

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à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 22/12/2007 à 16:47:10

Citation : alors question, une fois que l'on a commandé l'eprom on fait quoi et comment?
merci pour vos infos car je n'ai jamais fait ce type de manip.

On commence par attendre que la garantie soit terminée car il faut ouvrir le ventre de la console pour la remplacer, ce qui fait sauter la garantie.

Après ça on enregistre ce qu'il y a dans la console sur une carte mémoire (à acheter chez thoman.de plus le petit bout de plastique qui sert d'interface) car le remplacement d'EPROM risque d'effacer tout ce qu'on a programmé.

Ensuite après avoir enlevé la prise pour ne pas prendre le jus et ouvert le ventre de la console, on localise l'EPROM actuelle sur le circuit imprimé.

On tire dessus pour l'extraire de son logement sans casser la carte du circuit imprimé.

On donne une forme correcte aux petites pattes de la nouvelle EPROM qui sont généralement trop écartées, et on l'enfonce dans son support.

Ya pu ka faire une prière pour que ça marche. Sinon, on peut toujours remettre l'ancienne EPROM.

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 23/12/2007 à 15:50:20

Ok merci pour les infos.

donc elle est deja hors garantie, ensuite j'ai aussi deja une carte pcmcia avec une carte memoire.

donc maintenant il y a plus qu'a commander en effet l'eprom et ouvrir la bete...

merci pour les infos...

Danse et Art Mony - Moselle -

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LoHerry

649

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 27/12/2007 à 14:00:17

Bon en tous cas cela ne répond pas à ma question... Apparemment, cela ne smeble pas possible !

Je vais tout de même écrire à Behringer pour savoir des fois qu'il y ait une combinaison de touches cachée... C'est une option tellement pratique et techniquement simple que je suis très surpris qu'elle ne soit pas implémentée d'office !

Je vous tiens au courant si j'ai un retour !

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ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 27/12/2007 à 14:53:04

Alors dans les menus de la berhinger (utility 1 ou 2) tu as acces a la page ou tu decides pour chaque fader la valeur DMX.

fader 1 dmx1
fader 2 dmx 2
fader 3 dmx 3
etc...
fader 24 dmx 24

ainsi tu peux faire ce que tu veux au niveau de ce que tu envois.

ensuite a toi de décider sur tes gradateur et projecteur asservis les adresses que tu y mets afin que cela corresponde a ce que tu envois avec la berhinger. Faut essayer...

sachant que la berhinger permet de pouvoir envoyer jusqu'a 3 adresses DMX par fader. pour commander un groupe de grad ou lyre...

Mais comme je te disais, la berhinger ne peut pas deviner ce qui faut envoyer. car les gradateurs et projecteurs asservis ne savent pas envoyer une telle infos ! car pour cela faudrait que la beringer possede deja une entrée DMX... Mais a ma connaissance sur les produits que je peux voir autour de moi aucun ne semble capable de pouvoir envoyer des infos. Je ne connais pas assez le DMX mais je suis meme pas sur que le DMX puisse transmettre cela... mais là faut voir ceux qui sont les maitres du DMX pour etre sur de cela...

Donc c'est ta console qui va envoyer la valeur vers ta lyre.
Donc a toi de savoir ce que tu dois envoyer à ton projecteur.
(tous les projectuers asservis sont pas compatibles avec la berhinger)

amitiés et bonnes fetes a tous

Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

bilat0

1177

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 27/12/2007 à 15:05:55

Citation : Mais comme je te disais, la berhinger ne peut pas deviner ce qui faut envoyer. car les gradateurs et projecteurs asservis ne savent pas envoyer une telle infos ! car pour cela faudrait que la beringer possede deja une entrée DMX... Mais a ma connaissance sur les produits que je peux voir autour de moi aucun ne semble capable de pouvoir envoyer des infos. Je ne connais pas assez le DMX mais je suis meme pas sur que le DMX puisse transmettre cela... mais là faut voir ceux qui sont les maitres du DMX pour etre sur de cela...

Rien compris notre ami, on parle depuis le début d'afficher bêtement et simplement la valeur DMX émise en tout temps par un fader quelconque.

On se fout de savoir si la Behringer connait l'appareil qui est branché dessus et on se fout complètement d'un DMX IN...

On veut juste qu'elle affiche la valeur émise pour chaque potard de 0 à 255 !!!

La preuve que la vitesse de la lumière est plus élevée que celle du son est que les gens ont souvent l'air brillant avant de paraître stupide !

à Chaud

2296

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 27/12/2007 à 15:43:23

Cette console n'est pas prévue pour aficher la valeur DMX correspondant à la position d'un fader. D'ailleurs dans le cas général ça ne présente aucun intérêt !

C'est une console conçue principalement pour le traditionnel, et prévue pour se piloter à vue.
C'est à dire que tu régles tes éclairages en regardant la lumière que tu obtiens sur scène et tu déplace les potars jusqu'à ce que ça te convienne.

Un point c'est tout.

Si tu veux savoir ce que tu envoies:
-Soit tu ouvres tes grands yeux et regardes la scène que tu éclaires...
-Soit tu regardes la position de tes faders.
-Tu peux aussi travailler en aveugle et regarder uniquement les leds de contrôle des boutons flash du bas. Pas très commode.

Dans le cas général, pas besoin de plus. Du moins dans l'esprit du concepteur de la console.

Maintenant, si un individu original se pose la question bizarre de vraiment savoir quelle valeur DMX correspond à la position d'un fader, il lui faut utiliser un analyseur DMX:

Sur l'écran de l'analyseur il sera possible de lire, canal DMX par canal DMX la valeur circulant dans la ligne. Mais c'est plus le même prix.

Pour ma part, j'utilise la LC2412 avec des scrollers qui envoient une certaine couleur dans une certaine plage DMX indiquée dans la notice.
Il est impossible avec cette console de choisir une valeur DMX exacte, on peut seulement une position de fader.

Comme les plages sont suffisamment larges, j'ai collé des étiquettes le long des faders avec le nom des couleurs obtenues.

C'est une aide, mais en fait il faut quand même que je pilote à vue:

-Soit en manuel pendant le concert,

-Soit en mode edregistrement avant le concert.
Mais dans ce cas, je dois brancher mes scrollers pour savoir la couleur qu'ils envoient.

Il y a peut-être mieux, mais ce n'est plus du tout dans la même gamme de prix.

Quand à l'utilisaiton de cette console pour les automatiques comme indiqué plus haut, on peut certes le faire à la rigueur mais cette console n'est manifestement pas conçue pour ça.

Il arrive à la mienne de piloter 2 scanners 5 canaux de marques différentes.

Ça fait déjà 10 faders utilisés.

Comme la console est une vraie 12 canaux mais une fausse 24 canaux, ça limite singulièrement ses possibilités de programmation.

Avec 2 consoles LC2412 chainées en MIDI, on peut effectivement avoir 24 vrais canaux.

Sinon, il faut multiplier le prix par 10 pour avoir une vraie console dédiée aux automatiques, et aux automatiques seulement.

Et si on veut piloter avec la même console à la fois de l'automatique et du traditionnel, il faut multiplier le prix par 30 pour avoir une vraie console mixte!

Autant garder la LC2412 pour le trad, ce qu'elle fait très correctement, et prendre un truc spécialisé pour les automatiques.

J'écris un truc car mon collègue mystic a revendu son Avolyte, une référence pour le mixte, et préfère utiliser un simple PC portable avec logiciel et interface DMX. Il trouve ça nettement plus pratique qu'une vraie console.

En résumé, profitons de la LC2412 pour ce qu'elle sait faire: piloter du traditionnel de manière très économique.
Ne cherchons pas à lui faire faire autre chose que dont elle est capable.

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 27/12/2007 à 18:43:47

Merci a toi à chaud pour ton explication.

j'allais aussi en venir aussi à un analyseur DMX malgré le manque de respect de notre ami Bital0 qui ne semble guere à savoir lire ce que l'on dit. N'oublions pas quand meme que beaucoup viennent ici pour s'entre aider. Car meme si il est parfait, ce que nous ne sommes pas, petit humain debutant en lumiere, il devrait quand meme moderer ses propos... l'agressivité n'amene jamais rien de bon.

donc en effet la berhinger ne sait pas afficher ce qu'elle envois. Et beaucoup de produit meme plus cher n'indiquent pas non plus ce qu'ils envoient...

Ensuite en effet faut juste demander à la berhinger de savoir faire ce pour elle a été faite... C'est comme demander à une "logan" d'avoir le meme confort et les performances qu'une laguna, ou autre ...

alors bonne fin de journée a tous, bonnes fetes

eric

Danse et Art Mony - Moselle -

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bilat0

1177

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 27/12/2007 à 19:14:38

Désolé pour mes propose, j'y suis effectivement allé un peu fort mais "à Chaud" as déjà eu cette intervention avec le retour d'information d'un projo DMX et que la Behringer ne sait pas interpréter en page 1 (21.12.2007) :

Citation :
La console n'émet que ce que tu lui demandes d'émettre. Elle est incapable de deviner ce qu'il faudrait envoyer pour ces "modes de fonctionnement".

Suivi de mon intervention qui à été entièrement confirmée par "LoHerry"
et à poursuivi le post avec l'update du Firmware.

Citation :
En fait bilat0 a tout compris à mon besoin : je sais clairement comment fonctionnent mes PAR LED, 5 canaux DMX avec adresse fixée par switchs dont un canal dédié à ses modes décris dans le mode d'emploi du PAR lui même...

Mais comme dans cette notice ils disent quelles valeurs DMX correspondent aux modes, j'aimerais connaitre (comme sur certaines autres consoles de lumières) quelle valeur (de 0 à 255) est envoyée sur le canal de ma console...

Alors que toi tout à coup du nous ressort exactement ce dont on parlait au début... désolé mais tout étais écrit blanc sur bleu (et non pas noir sur blanc) et tu as également suivi tte la conversation... je ne vois donc pas pourquoi tu reviens à la charge avec cette histoire...

Désolé mais ça m'a fait pêté un plomb...

Mille excuses et sans rancunes j'espère

La preuve que la vitesse de la lumière est plus élevée que celle du son est que les gens ont souvent l'air brillant avant de paraître stupide !

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 27/12/2007 à 23:29:28

Non la rancune fait pas avancer et la paix dans le coeur est essentiel pour nous tous...

joyeux noel a tous

Danse et Art Mony - Moselle -

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jackoe

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 23/06/2008 à 15:31:13

Bonjour. Est-ce que quelqu'un connait le type exact de l'EPROM en question ? Je peux avoir accès à un programmateur mais il faut peut-être que je commande une EPROM pour avoir tout sous la main le jour de l'opération ! Merci. :clin:

C'est écrit ici : /console-eclairage-traditionnel/behringer/eurolight-lc2412/forums/t.135289,memory-qui-ne-s-eteint-plus.html Merci lavieestbelle17 !!! :bravo:

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