Question sur le 10x10
- 15 réponses
- 6 participants
- 1 490 vues
- 6 followers

klugesherz

Quelqu'un pourrait-il me dire quel est l'intérêt réel d'un firewire (FW) bi-directionnel ?
J'hésite à prendre une onyx1220, mais sur le forum j'ai vu qu'elle avait
du 12xFW Onyx ---> PC et que
du 2xFW Monitoring PC ----> Onyx
Je ne vois pas l'intérêt d'avoir un retour indépendant en 10x.
Hypothèse: Avec cette caractéristique si par exemple je branche ma guitare sur la NRV10 (Entrée Piste 1), le signal analogique part sur le PC via FW1, là j'applique un effet avec Guitar Rig, et demande au signal de revenir vers la NRV10 à travers retour FW1, puis cette piste sera ensuite mixée avec les autres entrées de la NRV10 vers la sortie principale de la NRV10.
C'est comme si j'avais inséré un effet Hardware sur ma piste 1, mais qui ici c'est fait de façon logiciel
Rq: Si cette manipulation n'est pas possible, et qu'il faut utiliser la sortie mixage du PC et renvoyer tout le mixage PC vers la sortie monitoring de la NRV10, (comme cela doit se faire sur une Onyx) je ne vois pas l'intérêt du 10x10
Merci de votre aide
Christian

*Bilou*

HLABS | Périphs audio fabriqués en France pour le studio et la scène
ShowRoomAudio | Le référent technique de vos installations audio pro

mandawah

et bien ton hypothèse décrit parfaitement l'intérêt du 10x10... D'ailleurs si cette manipulation n'était pas possible, ça serait juste pas du 10x10, en tout cas il me semble.
du 10x10 c'est donc infiniment plus versatil que du 10x2, mais ça dépend cd que tu veux faire avec ta table ...
> *Bilou* : tu as comparé le son de la NRV10 avec un Onyx, en côte à côte et vraiment il y avait pas photo?

*Bilou*


Reste a comparer avec les multimix alesis...
HLABS | Périphs audio fabriqués en France pour le studio et la scène
ShowRoomAudio | Le référent technique de vos installations audio pro

klugesherz


D'après vos commentaires la onyx est à des années lumières de la NRV10 et le 10x10 ne m'apportera pas beaucoup.
Je pense donc m'orienter plutôt vers une Onyx 12 pistes, en plus il y a 4 entrées supplémentaires.
D'autre part je ne souhaites que faire du studio avec, des effets soit externes ou logiciel, et renvoyer le mix sur des ampli de monitoring.
Alors du moment que je peux controler le niveau des entrées avec la Onyx, éventuellement jongler avec les mix sur un Sonar, et controler le niveua général avec la Onyx, cela me suffit.
Merci beaucoup
Christian

mandawah

ok, tu as l'air de savoir de quoi tu parles! merci.
En même temps c'est pas la même gamme de prix non plus, la NRV10 est environ 600€ alors que la onyx+truc firewire 12x2 (donc sans la flexibilité d'un 10x10 selon les utilisations) est 550+450 = 1000€ donc voilà, heureusement que c'est un peu meilleur ;-)

gavour


*Bilou*

Son seul avantage c'est les 8 retours supplémentaires, mais clairement au détriment de la qualité et au prix d'un produit qui n'a quasiment pas baissé depuis sa sortie.
HLABS | Périphs audio fabriqués en France pour le studio et la scène
ShowRoomAudio | Le référent technique de vos installations audio pro

vr51

Les préamp de la NRV sont si mauvais, ainsi q'un souffle ?
Si c'est le cas c'est pas top pour une analogique à 600 €u 8/10 voies

C'est pas évident l'achat d'une machine quand on ne peux l'essayer dans de bonne conditions studio/mix.
Reste à faire confiance à l'oreille des utilisateurs actuel.
Mise à part les behringer bas/moyennes gammes et les onyx hors de prix, quel table analogique reste t'il avec carte son integré ?
Sinon pareil je vais partir sur une multimix 12

Le tout en un ne serais donc toujours pas au point ??
Merci pour tout


*Bilou*

Et oui la M-Audio est très cher pour la bouze que c'est...Pas besoin de l'utiliser en studio pour s'en rendre un compte.
HLABS | Périphs audio fabriqués en France pour le studio et la scène
ShowRoomAudio | Le référent technique de vos installations audio pro

vr51

Toujours la pour les reponses ;)
L'onyx 12 me parrais pas mal mais faus que je regarde à combien elle reviendrais avec la carte firewire, et à confirmer elle ne disposerai que d'un seul retour sur la carte en plus.

Je vais donc reprendre les recherches sur la multimix, prendre des infos d'utilisateurs, et continuer d'ecplucher le forum ensuite je me ferais un avis définitif en magasins.
Deçu, moi qui pensé que la m-audio ete l'une des meilleurs table analogique de moyenne gamme par excellence :/
Merci encore,
A plus tard, bon week end...

JeffD.


Valeur de Crête connexion à vide avec tout a fond : Gain Eq
Valeur récupérer via interface FW
IN MIC -55
IN LINE -72
Sans toucher les boutons : parceque la c'est la KATA

J'ai du "Froti" sur les EQ alors que la machine sort de sa boite ....

Je tempere seulement mon jugemenent en précisant que les circuits (preamps, ...) sont tres, tres puissants. Ca envoie grave. A fond ca pousse a + de 60dB.
Mais P..tain ca souffle a fond et des potards neufs qui grincent d'entrée de jeu, ca le fait pas.
Je dois dire que j'avais pas fait gaffe, c'est les posts de bilou qui m'ont incité a stresser la machine ( j'ai pas été déçu du voyage ...)
Avant j'avais rien remarqué... Pourquoi? :
parce que si je remet tout a l'équilibre a O db 0 Kz avec Gain au centre, alors la silence totale les amis Rien ... ou vraiment il faut aller chercher dans les - 90.
Donc je mesure mes propos : parceque si on monte les potard Gain au Max et le Géné au Max on entendrait meme une fourmis qui pete a 10m : Donc le test je fout tout a fond : Ben faut voir ...
Pour mon utilisation live/repete ca va le faire, c'était le but pour moi. Mais heureusement qu'en home studio j'ai ma bonne vieille carte sons ( une Motu) !!!!
Du coup le prix me semble etre un peu surélevé

Je suis pas un Pro des mesures et j'ai pas de point de comparaison avec les autres tables.
Alors si un ingé ou un vendeur (honnete et independant) qui a tout sous la main pouvait nous donner quelques indications ...

JeffD.


vr51

Merci pour ton impression qui est assez severe.
Meme en utilisation live j'espere que t'aura pas à pousser les amplis et retour au max, surtout q'une table analogique est bien souvent la pour donner du jus.
Meme si je ne l'achete pas je serais bien curieux de la voir en fonctionnement, en utilisation live et pc.
Ca reste quand meme la seule apparemment en 10x10, mais au détriment de la qualité de la machine

Je suis donc à la recherche d'une console avec un minimum de 2/3 out depuis le pc en firewire (pas d'usb car pas assez fiable au dela d'une voie)
Sinon JeffD, as tu essayé de lire plusieurs pistes de ton pc sur chaque voies de la table à savoir si elle ne pete pas un plomb... ?

JeffD.

Mais la je viens de retravaillé depuis une heure dessus et je confirme ce que je disais en ce qui concerne la sensibilité de la table :
Si on a un signal normal, alors les preamps font tres bien leur travail, du coup le gain on n'a pas besoin d'en mettre beaucoup: du coup tout va bien ... pas de souffle

Quant au 10x10 : la c'est un vrai bonheur, non ca s'emmele pas les pinceaux, c'est juste a nous de pas se les emmeler :
Par exemple ce matin je mixais 6 boucles:
les 3 premieres pistes stereo étaient mélangées et envoyées aux canaux Main Mix 1/2,
La piste 4 ( basse mono) était envoyé a 5
Les pistes 5 et 6 ( chaqune stereo) étaient mixées et envoyées a 6/7
Un clavier en reception sur la 3/4 renvoyé dans le PC pour les effets Vst et retour sur le Main Mix 1/2
Un Kaos Pad en Insert pour tester

On s'apercoit vite des possibilités et des limites :
Les possibilités de routing et de maitrise temps reelle sont enormes et sujet a la créativité.
Les limites c'est le nombre de pistes...
Mais je contourne cette limite avec une surface de controle BCF2000, ainsi je fais des sous groupes : dans mon exemple les 3 premieres pistes sont controlées individuellement par midi.
Voila ce que c'est le 10x10


*Bilou*


J'éspérais personnellement beaucoup de cette table, d'autant plus que M-Audio font beaucoup de bons produits, et que l'idée du 10x10 (voire même 16x16

Je pense aussi que le pris de l'Alesis à pas mal chuter depuis sa sorti et que quand la M-Audio aura fait pareil elle aura plus sa place sur le marché, mais pour l'instant c'est trop cher...
HLABS | Périphs audio fabriqués en France pour le studio et la scène
ShowRoomAudio | Le référent technique de vos installations audio pro
- < Liste des sujets
- Charte