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Utilisation d'effets externes (autre que reverb/delay)

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Sujet de la discussion Utilisation d'effets externes (autre que reverb/delay)
Voilà, je voudrais savoir si il est possible avec la NRV d'utiliser un processeur d'effet externe (dans mon cas un Alesis AirFX) sur mes pistes (principalement sur des pistes venant de Live).

Si c'est faisable, comment connecter la NRV10 avec l'effet ?

Music Sound Better With Hag Mike!

2
Bonjour,

Ba oui il y a plusieurs moyen de le faire même.
Soit avec les Prise Insert des Pistes.
Soit avec le Aux Send + Aux Return et tu doses avec les Aux Mount de chaque piste.


---
Tuxa
3
Je vais essayer ce soir, mais apparemment (d'après la notice) les inserts des pistes ne fonctionnent pas en mode Firewire (donc les pistes venant de Live, et là ça me convient pas).

Citation : Soit avec le Aux Send + Aux Return et tu doses avec les Aux Mount de chaque piste.



Dans ce cas là, est-ce que les Aux Mount réagissent comme un Dry/Wet ? Car c'est exactement ce que je veux (appliquer l'effet de l'AirFX, comme un filtre Passe-Bas, sur les pistes Firewire de mon choix).

Music Sound Better With Hag Mike!

4
Bon, j'ai essayé de brancher l'AirFX sur la NRV10 de cette façon : Aux Send 1 de la NRV (mono malheureusement, mais c'est pas hyper grave) vers Audio In de l'AirFX, puis Audio Out de l'AirFX vers Aux Return 1 Left de la NRV (j'ai pas essayé en stéréo par manque de câble).
En faisant comme ça, je peux obtenir un Dry/Wet en manipulant le volume d'une piste en opposition avec le Aux Mount de cette même piste... C'est pas hyper pratique de triturer 1 fader et 1 potard en même temps, mais au moins ça fonctionne ! Il va juste falloir que je m'habitue et que je fasse mes mix en fonction.

A moins qu'il existe un moyen plus pratique de contrôler le Dry/Wet ?

Music Sound Better With Hag Mike!

5
Normal tu es branché en pré-fader. Mais toi en Post-fader. pour ca branche ton air fx en AUX 2.

Lecture du manuel :
14. Retours auxiliaires stéréo (Stereo Aux Returns) : Ces prises Jacks TRS 6,35 mm sont utilisées pour
brancher les sorties des processeurs d’effets externes de façon à les mélanger avec votre mixage. Si seule la prise
gauche est utilisée, le signal sera distribué équitablement sur les bus gauche et droit.
L’unité d’effets numérique interne de la NRV10 est connectée aux Stereo Aux Return 2. Si une entrée est branchée sur les
prises Jack 6,35 mm du Aux Return 2, la sortie du processeur d’effets numérique interne ne sera plus audible, laissant place
au processeur externe.

ET

8. Boutons Départs auxiliaires (Aux Sends) : Ces deux boutons déterminent la quantité de signal envoyée sur
les bus auxiliaires mono 1 et 2 pour chaque canal.
Aux 1 est appelé “Mon” et consiste en un départ pré-curseur sur le bus de monitoring ; c’est à dire que son niveau n’est pas
affecté par la position du curseur de niveau du canal (12). La sortie de l’ensemble des signaux Aux 1 est envoyée sur la prise
de sortie Aux 1 Send (15) et peut être affectée en tant que source pour le casque quand elle est sélectionnée sur le sélecteur
de source pour le casque (29).
Aux 2 est appelé “DFX” et consiste en un départ post-curseur ; c’est à dire que son niveau est directement affecté par la
position du curseur de niveau du canal (12). La sortie de l’ensemble des signaux Aux 2 est envoyée sur la prise de sortie Aux 2
Send (15) tout en étant envoyée sur l’entrée du processeur d’effets numérique interne de la NRV10.


Citation : Je vais essayer ce soir, mais apparemment (d'après la notice) les inserts des pistes ne fonctionnent pas en mode Firewire (donc les pistes venant de Live, et là ça me convient pas).



Je ne sais pas où tu as vu ça , je cite toujours le manuel :

Mixage en concert
Si vous êtes un DJ ou un artiste électronique, la NRV10 est une table de mixage idéale pour les concerts. Par exemple, vous
pouvez créer un mix analogique en concert de plusieurs canaux d’audio provenant de votre ordinateur utilisant le logiciel Ableton
Live, Reason, ProTools M-Powered ou toute autre application. Il est aussi possible d’utiliser les égaliseurs de canal de la NRV10 au
lieu d’utiliser des ressources processeur avec des plug-in et de brancher jusqu’à deux processeurs d’effets externes sur les retours
auxiliaires de la NRV10 (14).
6
Pour le dry/wet comme tu voudrais et moi aussi, est une fonction que l'on retrouve sur les contrôleurs d'effet et grosse table de maixage DJ. Et malheureusement très rarement sur les tables de mix de ce genre.
7
Avec le commutateur de Pre/Post-EQ (26) dans la position Pre-EQ (HAUTE), le signal envoyé vers la configuration audio numérique est pris après l’étape de gain d’entrée et le point d’insertion mais avant l’égalisation.

Avec le commutateur de Pre/Post-EQ (26) dans la position Post-EQ (BASSE), le signal envoyé vers la configuration audio numérique est pris après l’étape de gain d’entrée, le point d’insertion et l’égalisation.


Moi j'ai 2 compresseurs, un stéréo sur le Mix Général via les Insert Master Mix, et un autre Compresseur 4 voix en Insert sur les pistes 1, 2, 3 , 4 .
Une petit Delay Analogique ou a Bande sur le Aux1 send/return.

Je re-sample le Main Mix piste 9/10 pour avoir mes effets voir je re-sample Piste à Piste ou en Multi-Piste.
Si je veux ne pas entendre mes Effets je joue le output de l'ordinateur sur les pistes 9/10. Sinon je joue en sortie individuel.

Pour dire vrai, j'arrête pas de toucher mes Patch pour faire ce que je veux, je débranche souvent les Inserts, les Aux, Je commute souvent le Pre/Post-EQ en fonction des besoins.

J'ai aussi eu a adapter ma méthode de travaille à la bête mais , elle est suffisement souple pour que je travaille très précisément en off Line dans mon Homestudio puis dans un second temps j'optimise pour jouer en Live ou Repet.

En espérant que ca t'aide.

---
Tuxa
8
Ok, si je comprends bien, il n'y a pas de façon unique d'utiliser la NRV avec un FX hardware (dommage, mais le coté modulaire est tout de même sympa).

Pour ma part, voilà ce que je fais maintenant : le son de mes pistes sort en 1, 2, 3, 5/6 et 7/8, dont une copie de chacun est envoyé an Aux Send 1 puis revient dans la piste 4 (finalement réservé à l'AirFX). C'est pas ce qu'il y a de + pratique, mais ça passe sans trop de problème (et l'overdub du son original et de l'effet peut être sympa dans certains morceaux).

Encore une question : si j'utilise Main Mix Insert, comment se comporte la NRV? Qu'entend-on ? Quel potard faut-il utiliser pour contrôler le débit du son original et du son avec effet ?

J'ai beau lire la notice, sans exemple je n'y capte pas grand chose...

Music Sound Better With Hag Mike!

9
Seul les pistes 1 à 8 partent dans le Main Insert.
Ca parait nul , mais en faite ca a l'avantage de pouvoir écouter via les piste 9 et 10 ce qu'on viens d'enregistrer sur l'ordi sans cumuler 2 fois les effets.
Ca evite de débrancher le Main Insert ou de mettre les machines d'effets en By Pass.

Par contre pour Sampler TOUT (ce qu'on entends) avec Effect il faut enregistrer les pistes 9 et 10.
et du coup on peux rejouer le sample sur 9 et 10 et là on l'entends sans les effets puisque seul les piste 1 à 8 parte dans le Main Insert.

Je sais pas si mon explication c'est très claire...

---
Tuxa
10
Donc, si je comprends bien, en utilisant Main Mix Insert, le son des pistes 1 à 8 est obligatoirement avec effet et sans possibilité de mettre en bypass ?

Et puis, comment brancher l'effet par rapport à la NRV (en Main Mix Insert) ?

Je sais que je doit être lourd, donc je m'en excuse d'avance...

Music Sound Better With Hag Mike!

11
BA je sais pas quoi répondre....
Evidement si tu mets un Delay ou une Reverbe en Main Insert Ta perdu d'avance.
On met un Limiteur, un Maximiseur, un Gate, mais pas une Reverbe ou un Delay :)

Pour un Delay je le mettrais dans les Aux ou en Insert sur la piste.

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Tuxa
12
Justement c'est pas du delay, reverb que je veux mettre... L'AirFX fait plutôt dans les effets genre cutoff (passe-haut et passe-bas), gate, pitch-shifting... en clair, c'est pas trop le genre d'effet qu'on ajoute, mais plutôt qui remplace le son original !

Donc, puis-je supposer que le Main Mix Insert me concerne ?

Music Sound Better With Hag Mike!

13
Efectivement avec le air fx ca peu paraitre pas très evident car dessus tu n'as aucune balance d'entrèe sortie. Mais bon je pense que tu te prends trop la tête. Je serai toi je ferai ça. Je branche mon Air Fx sur l'AUX 1 de facon à ce qu'il soit en pré-fader.

ensuite je fais une balance de réglage pour mémoriser les niveaux/ Je m'explique : disons que tu veux mettre l'effet sur la tranche mono 1:

Tu montes le volume de la tranche à 0db, tu mémorises et visualises le volume au vumètre.
Ensuite tu baisses a fond le volume de tranche puis tu montes a 0db le potard MON1 de ta tranche.
Ensuite tu règles le bouton Aux RTN1 de façon à avoir un volume équivalent au premier réglage.

Une fois fait lorsque tu voudras envoyer un effet il ne te restera plus qu'à baisser ton fader de volume et monter ton aux 1 à 0db pour ravoir ton réglage sans dépassement sur n'importe quelle piste.

NB : Selon les effets cela peut être plus ou moins fort cela dépends de la machine FX pour remédier à ça sans toucher de bouton il faut au préalable relier un limiteur entre la sortie du Air Fx et l'entrée retour de ta table. Sinon il reste à régler le bouton RTN 1 et mémoriser des position selon les effets kit à coller un post-it avec des marqueurs de niveau nommé aux effets du air FX pas très pratique cela dit.

Tu ne peux pas utiliser les effets intégrer dans cette configuration en plus de l'effet Air Fx, c'est l'un ou l'autre mais pas les 2 en même temps. Si tu veux utiliser en même temps que l'air fx des un effet en post Fader sur la même tranche de piste tu dois utiliser un autre appareil d'effet externe. La sortie de cet autre appareil FX devra être relié à une entré de tranche sur la table.

NB: Le main mix insert ne sert pas à insérer une source sonore dans la table mais à insérer la sortie main mix de la table sur un autre appareil. Dans ton cas elle ne te seras à rien.
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J'agrée totalement avec Andy Mac Door,
En plus son explication découle d'expérience ...

Je voulais juste ajouter, qu'aucune méthode n'est universel,
Fait beaucoup de tests, c'est super important de ne pas s'enfermer dans une méthode au risque de jouer toujours la même chose, (ou de sonner toujours pareil).
Fait tes essais , écoute ce que ça donne, compare, c'est la meilleur méthode d'après moi .

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Tuxa
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Vous avez raison, je vais faire plusieurs essais... J'avais juste peur de flinguer mon matos en branchant n'importe quoi ensemble ! Et puis, grâce à vous 2, j'ai enfin compris l'énorme potentiel de cette belle machine.

Ce qui m'embête quand même, c'est que les Aux Send ne soient pas stéréo, car mon AirFX est stéréo ! Enfin, c'est pas si grave : je vais retravailler mes morceaux en fonction (et puis la stéréophonie n'est pas très audible sur la majorité des lieux de concert).

En tous cas, merci beaucoup ! Je vous redonnerai des nouvelles de mes expériences si ça vaut le coup.

Music Sound Better With Hag Mike!

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Les Aux sont stéréo ! il te faut un jack stéréo tout simplement !
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Alors là, j'ai un gros doute pour 2 raisons :
- J'ai essayé avec un câble "Y" (Jack stéréo d'un coté et 2 RCA de l'autre), et ça ne marche pas
- Il est bien spécifié dans la notice que Aux Send 1 et 2 sont mono

Music Sound Better With Hag Mike!

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Autant pour moi tu as raison je me suis trompé, il faut utiliser un cable mono Jack en y, ou ne brancher que la partie gauche en départ et retour.