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réactions à la news [MUSIKMESSE] Allen & Heath Qu-SB

  • 50 réponses
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Sujet de la discussion [MUSIKMESSE] Allen & Heath Qu-SB
Allen & Heath profite du Musikmesse 2016 pour présenter la dernière née des consoles de mixage de série Qu, la Qu-SB.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
Citation de Samyjoe :
Hello, est ce qu'il est imaginable d'utliser des vst de l'ordi en live pour peu qu'on ait une bécane bien puissante? Une idée de la latence en tant que carte son?


Yes et ça marche plutôt bien, même très bien d'ailleurs !
27
Oulaaalaa tu m'intéresses là... Pas trop de latence?

 

 

28
Heu...
Citation :
Ça se fait pour les réverbes par exemple, parce que la latence agit comme un pre-delay. Les valeurs usuelles (entre 10 et 30ms typiquement) sont parfaitement compatibles avec le cumul des latences entrée et sortie de la plupart des appareils en USB.
29
Hé hé yes nick, j'avais vu ta réponse (merci au passage), mais je pensais plus à des plugs en insert. De la compression , des eq, voire du waves x fdback sur les circuits de retours.

 

 

30
Tu vas avoir de l'ordre de 10ms de latence, plus celle de la console (1ms environ), celle d'un éventuel processeur de diffusion ou du processing interne d’enceintes amplifiées... Ça commence à faire beaucoup. En façade ça sera pas trop perceptible, en retour ça l'est déjà plus, en in-ear c'est probablement inacceptable.

Il faut relativiser l'intérêt d'un EQ ou d'un compresseur plug-in par rapport à celui de la console. Autant les réverbes des consoles d'entrée de gamme sont loin de valoir un bon plug-in d'effet, autant pour un EQ ou un compresseur, ça ressemble plus à du fétichisme irraisonné.
Insérer des plug-ins et croire qu'on aura la qualité studio, c'est comme ceux qui mettent un compresseur Avalon sur le master d'une 01V: ça fonctionne hein, et même tu peux trouver qu'il y a une amélioration. Mais ce n'est pas du tout homogène comme chaine audio.

Travailler de manière pro, c'est d'abord travailler de manière fiable. Si l'ordi plante sur une réverbe en insert sur un auxiliaire, tu n'as plus de réverbe mais tu as quand même le son dry. Alors qu'un EQ ou un compresseur en insert sur une tranche, tu n'as plus de son du tout.

Dans mon expérience pro, j'ai vu plusieurs sondiers utiliser des réverbes VST. J'ai vu plusieurs sondiers utiliser une tranche de console hardware externe pour la voix lead. Mais des EQ et des compresseurs en insert sur une tranche, jamais.

[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 18:20:48 ]

31
Citation :
Tu vas avoir de l'ordre de 10ms de latence, plus celle de la console (1ms environ)


Je comprends pas, elle vient d'où la latence, si ce n'est de la console? Du traitement vst lui même? Ça me parait énorme.

+10000 avec toi pour la nécessité d'un environnement ultra fiable en live, c'est même la big différence avec le studo, et c'est ce qui peut nous pousser à faire des choix différents pour chacun des deux cas de figure.

Ceci étant dit, ce n'est pas uniquement la qualité du son qui me pousse vers cette réflexion car, effectivement, je pense que pour une scène standard (en tout cas comme celles que je pratique moi) , les traitements d'eq ou de compression proposés ici par AH sont largement au niveau pour peu qu'on sache bien s'en servir.

J'utilise depuis quelques temps Cantabile https://www.cantabilesoftware.com/, et c'est bien pour le coté créatif de la chose que les possibilités sont démultipliées par l'emploi des vst. L'automatisation et le rappel de scènes différentes en font un outill surpuissant pour le live, et pas mal de zicos utilisent des softs de ce type, notamment pour les claviers (comme tu le sais surement !) .

Après, c'est une chose de l'utiliser pour du clavier midi, c'en est une autre sur la voix main, et en audio...
Et comme tu le dis, le plantage peut faire très mal, mais j'ai déja utilisé des trucs comparables en live (orion + RME HDSP), je pense que la fiabilité est gérable aujourd'hui, mais il faut une très bonne bécane (autre sujet que celui d la fiabilité windows...)

Je défends pas un truc précis hein, mais utiliser les outils pour leur potentiel j'aime bien...
Je précise que je ne reçois la bécane AH que dans 15j, vous ferai un petit retour...

Merci

 

 

[ Dernière édition du message le 01/03/2017 à 19:45:45 ]

32
C'est la latence due aux buffers. Tu peux la réduire, avec le risque d'avoir des coupures. Si tu n'utilises que des réverbes, tu auras intérêt à avoir des buffers importants, parce que la latence ne te gêne pas plus que ça. Si tu veux mettre d'autres plug-ins en insert, il faudra réduire la latence et donc la taille des buffers.

C'est exactement le même problème qu'avec n'importe quelle carte son, quand on veut s'enregistrer avec un monitoring au casque le moins décalé possible. Y'a plein de gens qui bossent avec des buffers très petits et ça leur convient. Sauf qu'en home-studio, si ça merde au niveau lecture mais que le son est quand même enregistré, on s'en fiche. Au pire si ça merde aussi pour l'enregistrement, on refait la prise.
33
Bonjour à toutes et tous,
Je suis novice en la matière, j'ai l'impression qu'il faut avoir un bac + 47 pour tout comprendre, quelqu'un peut-il me donner des informations comme si j'avais 4 ans pour pouvoir enregistrer via Audacity toutes les voies ? Après on verra le Qu-drive...
Merci
34
Bonjour ,
Etes vs sur mac ou pc? Sur mac c est enfantin car "class compliant" (pas de drivers, juste à choisir la qu-sb en peripheique audio d entree et sortie dans les preferences audio )
Sur pc il faut aller chercher les drivers mais je ne peux pas vous aider d avantage. Allez voir sur le site A&H pour le telecharger et puis il y a aussi toute les infos necessaires , ainsi qu un forum dedié à la communauté "qu-" tres actif ..mais en anglais par contre
Bonne continuation
Ps //
@samyjoe? Un petit retour ..... ? Non? Ok.... merci :bravo:

[ Dernière édition du message le 20/05/2017 à 20:04:09 ]

35
Hello, J'ai la bécane depuis 1 mois maintenant, mais toujours pas branchée sur le pc, pour l'instant je me suis concentré sur l'utlisation en "standalone" Je peux aider, mais juste sur cet aspect des choses. En tout cas, rien que du bon, à part le delay chiant à caler puisque impossible de rentrer les valeurs en ms, ...bizarre

 

 

36
J'ai laissé tomber enregistrement via le PC, pour me concentrer vers le qu-drive (sans le footswitch), et toujours un problème...
J'enregistre bien mais lors de la lecture rien ne sors... Étonnant non, si tu pouvais m'indiquer la marche à suivre se serait sympa.

Francis
37
Bonjour Francis, je récupère ma qu-sb mardi mais on a la qu-24 (interface identique) et chez elle il faut paramétrer les entrées et passer des entrées physiques de la console en mode USB de 1 à 18 (limité à 18 en direct To disk) pour l'enregistrement multipiste et stéréo 3 pour l'enregistrement stéréo, perso je me suis fais une scène avec le mode USB parametré que j'appelle pour la réécoute.
Par défaut les 16 première piste sont les entrées de 1 à 16 et 17/18 le master, du coup tu peux te choisir dans source (input source sur ton appli iPad) tu sélectionne tes tranches et clique sur USB (en bas à gauche du patch il y a un bouton qui te permet de choisir le mode USB direct (qu-drive) ou USB B qui correspond à l'ordi si elle est connecté sachant que les 2 ne peuvent fonctionner en même temps)
Donc tu peux très bien te paramétrer la 17-18 en USB et le reste en locale qui te permet d'avoir la réécoute du master sans changer de scène.
Au niveau patch sur l'application il y a en haut iopatch avec USB audio qui te permet de modifier tes sources pour l'enregistrement et ainsi tu peux par exemple enregistrer ton master en pré ou un groupe Etc.

En espérant que cela te soir utile

38
Bon, bien, on va voir ce que l'on peut faire, merci beaucoup ça semble clair. Je reviens vers toi de toutes les manières.
39
La serie qu passe en v1.93 ,disponible sur le site a&h

• Addition of a spectrogram to the Qu-Pad app.
• Follow fader option added to Automatic Mic Mixer.
• Ability to send/receive audio to/from an SQ mixer via the dSNAKE <-> SLink connection

La compatibilite qu / sq est vraiment une bonne nouvelle pour ceux qui pensent passer aux sq tout en gardant leur qu et agrandissant ainsi l’ecosytem.
40
Hello,

Est il possible au vu de la maj de se servir du QU-SB comme d'un stage avec une QU16 cablé dessus via le dSNAKE?

Merci de vos réponse!
41
Bonjour , non aucune des consoles de la serie Qu ne sont linkable entre elles via le dsnake.

[ Dernière édition du message le 10/05/2018 à 13:57:18 ]

42
Bonjour,
La question était sur la compatibilité entre une qu 16 et la qu SB utilisée en boîtier de scène via le port numérique .
L'idéal serait de pouvoir cumuler 16 entrées analogiques (sur la qu 16) + 16 numériques (Qu SB) mais il ne faut pas trop rêver !
Si quelqu'un a la reponse : j'achète
Gilles
43
Tu n'as que 16 tranches monos et 3 tranches stéréo, que tu peux assigner unitairement entre "local" (prise analogique à l'arrière de la console), "USB B" (entrée virtuelle via le câble USB), "QU-drive" (lecture depuis une clé USB sur le port en façade) ou dSnake. Tu fais ton choix là dedans comme tu veux, mais ça n'augmente pas les capacités de la console. Tu ne peux pas avoir 32 entrées analogiques en cumulant la console et un dSnake.
44
C'est curieux que la QU-SB ne bénéficie pas de 38 entrées et 24 sorties comme sa grande sœur la QU-Pac.

@Nick Zefich : es-tu certain de cette limitation ?
45
Oups pardon! J'ai cru qu'on parlait d'une QU-16 associée à un boîtier de scène.

Le QU-SB peut grimper à 38 entrées (32 mono + 3x2 stéréo) si on l'associe à un boîtier de scène. En revanche, on ne peut pas utiliser le QU-SB comme simple boîtier de scène; c'est une console. On peut associer la QU-16 à un AB168, un AR2412 ou un AR84; on peut associer le QU-SB à ces mêmes boîtiers. Mais comme dit plus haut, on ne peut pas raccorder un QU-SB à une QU-16.

De plus il semble que si on raccorde un AR2412 à une QU-16, on bénéficie au plus de 22 entrées micros. Les deux dernières (23 et 24) ne peuvent pas être utilisées. Et encore, les entrées 17-18, 19-20, et 20-21 seront forcément appairées sur les tranches ST1, ST2 et ST3.
46
Merci Nick pour les infos.
Reste la solution analogique : Utiliser la qu 16 pour les 8 pistes drums et les renvoyer via le master sur l'entrée stéréo de la
Qu SB .
Cela implique de tirer un multipaire jusqu'à un point fixe ,ce qui n'était pas l'idée au départ.
Gilles
47
Ou autre alternative: es-tu bien sûr d'avoir besoin de 8 pistes pour la batterie ?

Les consoles type QU-SB, sans interface physique, c'est bien dans des petits concerts avec pas trop de pistes. Mais s'il faut gérer 24 ou 32 pistes, ça devient vite pénible. Il y a plein de situations où la batterie est déjà bien présent acoustiquement. Souvent, faire simple est la meilleure solution. Reprendre la batterie avec 4 micros "Kick + Snare + 2 OH" - voir un seul micro sur le kick - n'a rien d'une hérésie. Ne sonoriser que la voie gauche d'un clavier ou d'un ordinateur aussi.
Il est possible de faire un prémix de la batterie avec une autre console. Mais outre que ça rend l'installation complexe, ça interdit par exemple d'envoyer le kick seul dans les retours.
48
C'est pas faux, une seule console à gérer, c'est quand même plus simple...
Il m'arrive régulièrement d'utiliser les entrées stéréos de la qu 16 avec un SSL Alpha Chanel en amont et d'avoir donc 4 entrées mic avec
Alim 48 v . Pas mal pour oh en couple pour drums ou ensemble vocal .
Je laisse tomber l'idée d'une qu SB
Dommage que la complémentarité avec la qu 16 ne soit pas possible.
C'est sans dout un choix.....
49
Citation :
Le QU-SB peut grimper à 38 entrées (32 mono + 3x2 stéréo) si on l'associe à un boîtier de scène. En revanche, on ne peut pas utiliser le QU-SB comme simple boîtier de scène; c'est une console. On peut associer la QU-16 à un AB168, un AR2412 ou un AR84; on peut associer le QU-SB à ces mêmes boîtiers. Mais comme dit plus haut, on ne peut pas raccorder un QU-SB à une QU-16.

Nick, visiblement sur certains modèles de la série Qu (la Qu 24 d'après ce qu'il m'a été rapporté d'un utilisateur), les expanders déportent les entrées physiques et ne peuvent s'additionner à celles de la console. Si cela est bien exact, c'est étonnant de voir que la SB peut monter à 38 entrées et pas les consoles comme la 24 entrées. Après, tant mieux, perso j'ai une SB et j'aimerais en accroître le nombre d'entrées via un simple AR84 donc ça n'est pas dérangeant pour moi... Mais pourquoi A&H a fait une différence entre les modèles d'une même série à ton avis? Elles devraient toutes pouvoir utiliser ces expanders pour grimper jusqu'à un même nombre d'entrées maxi... Pour pouvoir vendre des plus gros modèles aux gens qui lorgnent sur ces consoles et qui ont besoin de beaucoup d'entrées?

 

 

 

[ Dernière édition du message le 06/11/2020 à 17:47:26 ]

50
Je pense que c'est lié au hardware. Sur la QU-SB, tout se contrôle par tablette. On met autant de boutons virtuels qu'on veut, donc finalement autant de tranches qu'on veut. Sur les consoles hardware, il y a les boutons qui ont été prévus au départ, et il faut faire avec. Par exemple, sur la QU-16, tu as deux couches de 16 faders. Tu as donc 32 faders pour les entrées + les sorties + les effets:
16 entrées micros
3 paires stéréo ligne
2 FX send
4 FX returns
4 aux monos
3 aux stéréo
STOOOOOP! On est arrivé à 32. Y'a plus de place pour mettre autre chose.

Il n'y a pas vraiment moyen d'ajouter des couches, sauf à ruser avec la couche custom, mais avec une grosse perte de simplicité. Or c'est un credo de cette gamme de console. Y'a plein de trucs figés, mais au moins l'utilisateur ne peut pas se perdre dans les erreurs de manipulation.