Sortie vers retours en direct

theludoblues

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/03/2018 à 14:32:02

Bonjour,

Je me suis équipé d'une Behringher X-AIR XR18 pour mon groupe, j'apprends à m'en petit à petit et il y a un point assez central dont je ne suis pas sûre.
Nous répétons dans un studio équipé d'une vielle console et de 2 retours assez anciens également (désolé je n'ai pas les références sous la main, mais je les aurai ce week-end et j'éditerai le post).

Avant cet achat, le chanteur se branchait sur la vielle console, qui elle même avait les 2 retours en output.
J'ai voulu reproduire cette configuration depuis ma XR18, donc je met la ligne du chanteur en entrée, et je branche les 2 retours en Main L/R, mais en devant faire un petit bricolage de conversions puisque je dois sortir de la Behringer en XLR femelle et rentrer dans les retours qui sont en Jack. Le problème est que si on entend bien un signal sur les retours quand le chanteur chante, le son est hyper hyper faible.

Du coup je me demande d'où cela peut venir, ce qui m'étonne c'est que ça fonctionne très bien avec la vielle console, comme si elle agissait aussi comme un ampli et que ma XR18 non.
Du coup ce que je fait actuellement, micro chant (XLR) -> Behringer (entrée combo) et sortie behringer Main L/R (XLR) -> vielle console (XLR) -> sorties AUX vielle console (Jack) -> Entrées retours (Jack).

J'aimerais supprimer la vielle console qui se trouve au milieu, selon vous qu'est-ce qui pourrait atténuer presque complètement le signal quand j'essais ça ? J'avais 2 micros à condensations qui ne fonctionnaient pas jusqu'à ce que je découvre qu'il fallait activer le mode phantom sur ces 2 lignes via le logiciel, je me dit que peut-être c'est encore juste quelque chose à activer !

Merci !

lansing

1197

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 20/03/2018 à 15:23:02

Tu nous dit pas avec quoi tu pilot la console pc tablette ? si tu peux partager ta scène sur un cloud je regarderais

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Slapotarzed

1573

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

3 Posté le 20/03/2018 à 15:43:37

Bonjour,

On va admettre que tes retours sont bien actifs (les sorties Aux des tables même amplifiées, le sont rarement)

Dans ce cas, je ne vois que 2 possibilités :
- soit le niveau de sortie du Main est vraiment trop faible (et il est rattrapé par le préampli de la tranche, vu que tu y rentre en XLR).
Ca me semble peu probable car il y aurait vraisemblablement un souffle audible.
Vérifier quand même que les vu-mètres du Main Out montrent un signal suffisamment important.
- soit un problème d'annulation de phase (désymétrisation sauvage du signal), plus probable du fait du "bricolage" évoqué pour transformer le XLR de la sortie de XR vers le Jack d'entrée du retour.

Il serait bien de préciser le matos utilisé : table, retour, câblage (surtout le câblage XR18->Retour)

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Pierre alain SOUDAN

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 20/03/2018 à 15:54:27

hello tu as bien du signal sur tes Main OUT?
si tu les branches sur les AUX ça fonctionne ?
j'ai eu le cas tout bête à la première utilisation de la XR18 sur scène: on répétait avec les retours et on n'avait jamais branché de façades avant le contrat... et bien sûr on n'avait pas activé le MAIN OUT sur chaque piste !
º¿º

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www.allrythmics.com

hades6669

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

5 Posté le 20/03/2018 à 16:06:18

Citation :

soit un problème d'annulation de phase (désymétrisation sauvage du signal), plus probable du fait du "bricolage"

Je pencherais aussi pour cette explication...

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let's keep rokin'

hades6669

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 20/03/2018 à 16:12:10

alors par contre, utiliser les sorties main pour faire un retour, c'est un peu contre productif... du coup comment tu envoie ton signal de façade ?
en règle générale, les retours son branchés sur les sorties aux, et la diffusion en LR, ce qui te permet d'avoir un mix different entre ce que tu diffuse et ce que tu envoie dans les retours..

il faudrait que tu achette (ou soude correctement) un cable avec un jack symetrique ( 2 connections + masse) à chaque bout.

et connecter tes enceintes retour en aux 1 et 2. et ne pas oublier d'envoyer du signal dans les auxiliaires..

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let's keep rokin'

Nick Zefish

13034

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 21/03/2018 à 09:00:28

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Hors sujet :

On va admettre que tes retours sont bien actifs (les sorties Aux des tables même amplifiées, le sont rarement)

... ou pas! Est-ce que la "vieille console" ne serait pas une console amplifiée ?

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vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 21/03/2018 à 10:08:09

... Les retours amplifié vulgarisés c'est relativement récent. Je penche vers Nick Zefish.

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http://www.tchackpoum.fr

Slapotarzed

1573

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 21/03/2018 à 11:56:46

C’était mon opinion à la première lecture de la question (ce pourquoi j’évoque la possibilité d’une table amplifiée), mais vu que l’OP précise avoir branché ses retour sur les aux et que je n’ai jamais vu de table avec des sorties aux amplifiées... (mais je n’ai pas tout vu, bien sur)

Si notre ami avais l’amabilité de nous fournir les précisions demandées, on pourrait certainement l’aider plus efficacement.

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Nick Zefish

13034

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 21/03/2018 à 20:27:59

Il me semble que sur certaines on a le choix d'attribuer les étages d'ampli au master ou aux retours. Et la conclusion est bien "tant qu'on n"a pas le modèle de la table..."

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elwoodcm

25

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 03/04/2018 à 19:44:02

ton probleme est il resolu sur youtube j ai fait des tutos en francais tu peux me poser des qui en passant par la

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theludoblues

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 13/04/2018 à 15:35:02

Bonjour à tous,

Tout d'abord merci beaucoup de proposer votre aide et désolé pour le temps de réponse, j'ai été un peu débordé et ait dû mettre ce soucis un peu de côté.

Je sors donc du MAIN et j'ai bien vérifié que la balance était à fond sur le master et sur chaque ligne via xr-edit.
Je l'utilise depuis mon MAC, en WI-FI

J'ai donc pris une photo de chaque éléments:

Pour la fameuse console, il s'agit d'une PEAVEY 680E:

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[ Dernière édition du message le 13/04/2018 à 15:35:32 ]

hades6669

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

13 Posté le 13/04/2018 à 15:57:28

TEs enceintes sont des enceintes PASSIVES c'est a dire qu'elles ont besoin d'un ampli pour fonctionner.
Ta "vielle table" est une table amplifiée (munie d'un ampli) d'ailleurs c'est marqué dessus : "powered mixer"

la x18, elle n'est pas amplifiée....

Tu m'etonnes que tu n'ai pas de signal, sans ampli ^^

Du coup il te faut soit des enceintes de retour ACTIVES, c'est a dire qu'elles embarquent un ampli intégré, ou alors mettre un ampli entre ta X18 et tes enceintes..

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let's keep rokin'

fgrillet

1513

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 13/04/2018 à 15:57:38

Ta Peavey est effectivement une console amplifiée et tu n'as donc pas le choix de l'utiliser pour connecter tes retours. Si tu ne veux pas te prendre la tête, le plus simple est de brancher les sorties AUX de la Behringer sur deux entrées line de la Peavey et de régler les potentiomètres dédiés à 3h00 pour chaque entrée et pour la sortie principale (un des trois potentiomètres sous l'égaliseur ?). Tu devrais normalement obtenir le gain suffisant pour moduler le niveau à partir de la X-32.

Edit : du coup, il faut également régler toutes les corrections au neutre (grave, médium, aigu, égaliseur) pour obtenir la réponse la plus plate possible. Et s'il faut modifier le son, la XR-18 a tout ce qu'il faut pour cela en interne.

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[ Dernière édition du message le 13/04/2018 à 16:01:45 ]

theludoblues

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 14/04/2018 à 15:30:56

Merci pour vos confirmations, plus de mystère !

J'ai du mal à comprendre un truc @fgrillet, qu'est-ce qui fait que ça peut fonctionner en direct via les sorties AUX de la XR-18 et pas MAIN (vu qu'Il n'y a toujours pas d'ampli pour autant) ? Quelle différence fondamentale entre les 2 (je démarre, je n'y connais encore vraiment rien au son

) ?

P.S: Aussi à un moment tu parles de la XR-32 mais j'imagine que tu voulais dire XR-18.

Merci !

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[ Dernière édition du message le 14/04/2018 à 15:33:15 ]

fgrillet

1513

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 14/04/2018 à 17:43:26

Oui, au temps pour moi pour la confusion X32 / XR-18.

En fait, comme expliqué plus haut, les sorties AUX de la XR-18 n'acceptent que des enceintes actives (avec ampli incorporé). Tes enceintes étant passives (sans ampli), je te proposais d'utiliser l'ampli qui est intégré dans la Peavey pour compenser cela.

Concrètement, tu branches tes sorties AUX de la XR-18 sur les entrées Line de la Peavey et les enceintes Eurosys sur les sorties HP sur la Peavey. Ainsi, tu obtiens des enceintes actives mais l'ampli n'est évidemmetnt pas incorporé.

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theludoblues

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

17 Posté le 14/04/2018 à 19:35:59

Ok ! C'est déjà ce que je fais en fait, sauf que je sors en MAIN et pas en AUX de la XR-18.

J'avais l'impression que tu parlais des retours quand tu parlais de "Peavey", car 2 sur 3 sont également de cette marque et ont 2 entrées :mdr:

Merci à tous en tous cas ! Sujet clos du coup :bravo:

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