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Convertisseurs série VM Roland

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Sujet de la discussion Convertisseurs série VM Roland
Bonjour à toutes et à tous :)
J'ais eu l'occasion d'écouter un enregistrement fait avec une VM 7200, et la qualité de conversion m'a plutôt soufflé! Elle mériterait d'être comparée in situ avec des convertisseurs RME, Echo ou la dernière génération Tascam...
Je serais vraimment curieux de pouvoir comparer réellement - avec micros et pré-amps identiques, j'ais l'intuition que ces convertisseurs ne devraient pas avoir à trop rougir de la comparaison, malgré leur ancienneté - ceci dit, cela fait belle lurette que Roland sait faire de bons convertisseurs, à l'instar de Sony...
Ma 2eme question: est-ce que quelqu'un a eu l'occasion de comparer la gamme VM3xxx avec la VM7xxx ? Car si les convertisseurs valent ceux de la grande soeur, cette petite console devient bougrement intéressante pour travailler sur le pouce avec un laptop : enregistrement, monitoring, multi-fx, pré-mix et télécomande MIDI... plutôt pas mal pour le prix de l'argus !
:aime:
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2
Salut Zako,

Je travaille avec la vmc7200 en live et c'est un vrai bonheur sur tous les points : mémoires, souplesse, absence de souffle,... et surtout la qualité sonore.

Je n'ai jamais écouté les vm3..., par contre j'ai utilisé des Yamaha et Tascam en live sur ma façade; elles ne m'avaient vraiment pas convaincu quant à leur sonorité. J'en étais, du coup, près à renoncer au numérique en live (pourtant bien pratique quand on enchaine plusieurs groupes).

J'avais une H&K (un peu vieille certe) et je ne regrette pas le remplacement!
3
Salut à tous
apparemment, la VM-7200 a très bonne réputation en ce qui concerne la qualité sonore. Je n'ai pas d'éléments de comparaison avec les consoles numériques d'autres marques mais je suis pleinement satisfait de ses performances, et de la chaleur du son, étonnante pour du numérique. Même les guitares électriques en direct sonnent (du moins pour les sons clairs). Dommage que Roland aie laissé tomber ce produit, et a d'ailleurs apparemment délaissé ce créneau pour le moment.
Pour ceux qui ne sont pas rebutés par ses caractéristiques un peu obsolètes en termes d'échantillonnage (elle plafonne à 48 kHz), c'est un excellent investissement. Je suis plus dubitatif sur le format R-Bus qui n'a pas été suivi par les constructeurs de cartes son et autres périphériques, ce qui oblige à investir dans des interfaces Dif-At pour convertir au format Adat ou Tascam, d'où un surcoût un peu inutile... ça explique peut-être le renoncement de Roland à essayer d'imposer son format audionumérique propriétaire sur un marché déjà trusté par Adat et Tascam. Quand je l'ai achetée, tout le système m'avait coûté plus de 60000 F, dont 7500 pour les 3 Dif-At sans compter la carte VM-24E!
4
Console remarquable :aime: , je l'utilise en studio depuis 2001.
L'option VE-7000(ch. edit controller) est fortement recommandé pour l'ergonomie de l'ensemble.
Maxi 48kh, mais cela s'entend pas (BIEN meilleur que du 96kz bas,moyen de gamme).
JE L'ADORE !!!(son,effet,automix,effet dynamique...)
Portnoy St Rose
5
Petite precision, pour fonctionner il faut mini la VM-7200 (le proc.) et la VMC-7200 (la "telecommande)...vendu separemment :|
Portnoy St Rose
6
La qualité des convertisseurs justifie peut-être le prix de l'époque, car question DSP, il me semble que l'on retrouve peu ou prou les traitements déjà existants dans les "V-Studios" apparus auparavant...

Citation : L'option VE-7000(ch. edit controller) est fortement recommandé pour l'ergonomie de l'ensemble.


Effectivement, j'ais pût la manipuler au SIEL l'année de sa sortie et elle m'a semblée totalement indispensable et ... elle n'était pas donnée non-plus, il me semble; d'ailleurs cela me rappelle une anecdote croustillante survenue lors de ce salon :

Hors sujet : un type aux environs de la quarantaine est arrivé avec sa femme, laquelle s'est mise à poser des questions bidons au démonstrateur Roland tout en lui agitant son décolleté généreux sous le nez... pendant que son mec carotait purement et simplement la télécomande en question :8O: hallucinant !


Pour en revenir à nos moutons, cette console m'avait fort séduit sans que je puisse l'écouter in situ, mais j'avais remarqué deux points noirs majeurs quand à son utilisation en situation "live" :
1 : une lenteur inexpliquable de l'actualisation de l'affichage lors d'édition de certains paramètres.
2 : la quasi-absence d'entrées/sorties (hormis une entrée RCA pour brancher un lecteur CD) au niveau de la télécommande : comment acceuillir en live un sondié qui arrive avec son rack de périph' dans ce cas ? :??:
Car pour moi, tout l'intérêt de ce système résidait dans la mise au plateau du rack de convertisseurs et de la disparition de cette saloperie de multipaire coûteux, fragile et chiant à installer, au profit d'un seul câble souple et rapide à mettre en place. Solution déjà usitée à l'époque par Innovason et leur muxipaire, et depuis par Yamaha sur leur grosse console PM-1D; mais on ne joue plus dans la même cour...
D'ailleurs Roland a présenté il y a peu une solution qui semble dérivée du sytème VM: le Digital Snake S-4000 "http://www.rssamerica.com" mais je n'ais pas eu d'infos quand au prix.
:idee: Voici d'ailleurs un sujet qui mériterait un forum spécifique, voire un dossier complet :
"Les systèmes de transmission numérique haut-débit professionnels."
Car entre le muxipaire Innovason, le MADI Sony, les systèmes Cobra-net et Digigram et les nouveautés, on s'y perds et on a une fois de plus l'impression que chaque constructeur veut imposer sa norme non-compatible avec les concurrents et l'utilisateur final peut se sentir le dindon de la farce à devoir se faire "macquer"! Situations hélas fréquentes dans l'histoire de l'industrie audiovisuelle (VHS vs Beta vs V2000, ADAT vs TDIF, DVD-audio vs SACD... :fache:
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7
Question rack déporté, je suis tout à fait à l'aise avec les nombreux effets intégrés à la console, mais effectivement cela peut perturber un sondier qui veut tourner avec ses propres effets; je ne me plains donc pas de l'absent de connection sur la console.

Avec la dernière mise à jour de quelques années déjà, la lenteur d'affichage est estompée; mais il faut voir qu'elle profite au traitement de son !

Je pense que son fonctionnement tout comme sa manipulation reste une question d'habitude. Certes lorsque l'on acceuille un sondier ça pose souvent un problème.
8
Clement, tu confirmes ce que j'estime de cette console: Elle sonne et dispose de suffisement de puissance DSP pour pouvoir fonctionner seule et répondre théoriquement aux besoins de 80 % des concerts. Et mon expérience du théâtre et de la danse m'amène à penser qu'elle serait opérationnelle à 100% dans ce cadre précis à condition de télécommander la lecture des bandes son à distance (ce qui ne devrait pas poser de soucis en MIDI avec un sampler ou Ableton Live). Je pense qu'elle serait même fort appréciée par les petites compagnies qui n'aurait plus à sacrifier 5 ou 6 places public pour installer la régie son...
En revanche, moi qui aime "duber" au mix avec mon RE-201 et qui compte investir dans une Memory Man pour "psychédéliser" encore pire les oreilles des spectateurs :diable:, je devrai me résoudre a perdre le profit de la transmission numérique :(
Quand j'ais posé cette colle au démonstrateur Roland, celui-çi m'a répondu qu'il suffirait d'acheter un 2eme rack de conversion/DSP. Bonjour le surcoût pour bénéficier de juste 4 ou 5 départs d'aux et autant de retours d'effets analos! :oo:
Et puis après vérification, la connexion entre deux racks semble être un câble de type parallèle dont la longueur ne peut excéder... 5m ! :shoot:
As-tu des infos contradictoires à cela ? En tous cas, elle me fait envie quand même surtout au vu de sa côte argus...
Une autre question: dans un précédent post, tu disais avoir essayé Tascam et Yamaha. Mais quelle Yamaha? La série DM ? Je trouve personnellement que Yamaha à fait d'énormes progrès sur cette série, la qualité du couple pré-amp/convertisseur est étonnante pour le prix. Et si la VM 7xxx sonne mieux qu'une DM 1000, alors ce n'est plus une affaire en or mais de platine ! :aime:
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9
Salut les mecs !!!

Je surveille vos post depuis quelque temps alors je vous réponds (seulement maintenant désolé manque de temps pour ma part..)

12h de travail dessus aujourd'hui ...

j'ai enregistré...

- une batterie complete 11 mic
- une basse neuman et DI
- un piano à queue solid tube akg
- une guitare blade cocotte
- un rhodes
- un clavinet duo pianet
- des choeurs 3 piste harmonisé...
- et un p'tit coup de mise à niveau pour dem1

pour l'histoire...

mon père ( propriétaire de tout ce bazard ) voualis jetter ca vielle analogique... pour passer au bonheur du numérique... !!!!

nous voilà partis pour faire le tour des salons on a tout essayé 02r à l'époque DMXr100 Tascam ect ect et on est tombé sur cette console !!! dans un magasine on ce rend chez roland france à l'époque à marne la vallé ou elle est été en essais au sav ( on a un magasin de musique ) et là ! la classe super console !!! on a flashé !
Ca fais 3-4 ans qu'on l'utilise ( 48 piste )couplé avec 6 enregistreurs numérique Roland vrs 880 ( je passe régulierement pour un fou d'ailleur mais bon m'en fou je fais du jazz donc je retourche quasiment rien quand c'ets pas bon je refais point... )

Je peu vous dire un truc c'est d'une qualité irréprochable...

44khz ou 48 de mes c...lles...

J'ai au cul des Quested ( sais plus quoi cf ma fiche ) et un nearfield de marque inconnue lol c'est super fidèle... les prémaplis sont monstreux et les convertiseurs impécable...

la qulité des gates, des EQ le system de penser de l'interface, les effets interne ( revb, delay, vocoder ect ect lol ) le nombre d'inserts et le nombre de départs !!!( non je n'ai pas d'actions chez roland )
seul reproche la qualité des compresseurs pas au top et la bande d'eq qui jarte quand on insert un compresseur ( pas que chez Roland d'ailleur ) mais bon moi les compresseur j'en suis pas fanna à la base :(

Allez j'vous donne 1 semaine de prise en main les posibilitées de routing énorme enfin total quoi...

OBLIGATOIRE (enfin pour ma part ) la télécommande et le bandeau vu mètre...

voilà

en espérant vous avoir renseigné !!!

Bonne route !!

Guillaume !
10
Au cas ou je vend la mienne
faire offre
David
11
Finalement, tous les mecs qui ont travaillé avec en disent du bien !
je me range à leur coté , je bosse en live avec cette console depuis 5 ans.

40 entrées en xlr, 12 aux, des effets et surtout le multi numérique pour 60 000 frs ( à l'époque )

malgré son age avancé, peu de modèles actuels arrivent a sa hauteur ( l'équivalent en possibilité serait Yamaha M7CL ), mais attention le prix n'est pas le même.

2 regrets : l'abandon du concept par Roland ( quasiment dès sa sortie ! )
: la difficulté de la faire essayer en accueil ( la plupart des sondiers déclinent l'offre )

il est vrai qu'une 01v est plus facile a piger mais le son de cette petite console a toujours surpris ceux qui ont osé !

Pouvoir mémoriser 40 voies ( y compris gain et 48 volts ), avec 200 mètres de multi numérique, avec un son très agréable et a ce prix !
12
Bonjour a tous , je suis un nouveau membre.

Pocédant un vmc7200 je souhaite également partager mon avis.

Je vois que tout le monde est content de cette console.
Ben voilà une personne de plus car je le suis aussi.
Par contre j' ais un pupitre 7200 avec la rack 7100.Je cherche à acquerrir le rack 7200.Si quelqu' un a un tuyau , ca serai sympas.
Merci pour vos réponse.
13
Bienvenu sur AF

Pour un processeur soit patient. J'en ai trouvé un d'occasion après 8 mois de recherche sur le net!

C'est malheureux à dire mais c'est plus facile de trouver un système complet.

Bonne chance!
14
Youpiiii j'ai trouvé 3 dif at 24 au usa... dans le projet d'implanter un protools dessus via adat :)

mais j'ai une question...

les sorties "Studio 1" et "Studio 2" ainsi que "monitor" sont t'elles symétriques ou pas ???

j'ai plus la dock de mes deux VM-7200... ou du moin je sais plus ou elle est...

si quelqu'un peu jeter un oeil...

Merci

Guillaume.
15
Salut Guillaume,

Ces sorties sont en rca donc elles sont asymétriques ou en numérique s/pdif d'ailleur monitor 2 n'est dispo qu'en numérique.

A moins que je me trompe...
16
Enfin roland sort une nouvelle version de cette superbe console.

ça ne peut être que bon, qui l'a essayé ?

lolo
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Hello,
j'ai un petit problème depuis quelques jours, ma console me joue des tours... Lorsque j'appelle une fonction de faders (pan, chan vol, preamp, etc...), les faders se mettent dans la position mémorisée (normal pour l'instant) et se mettent ensuite à bouger tous seuls... je me retrouve par exemple avec le gain du preamp du canal input 10 à fond ! certains paramètres se dérèglent sans raison, il faut que je reboote la console pour retrouver un fonctionnement normal, mais après un certain temps c'est reparti...
J'ai réinstallé l'OS (v 1.720), mais rien n'y fait.
J'ai aussi tenté une réinitialisation des paramètres mais la console est restée bloquée pendant la réinitialisation, et j'ai du rebooter.
Quelqu'un aurait une idée ?
problème d'électricité statique ou autre ?
merci pour vos réponses.
En espérant qu'il reste quelqu'un sur terre qui utilise encore cette satanée console...
18
Salut,

Rien de grave... As-tu remarqué si c'est sur les 12 premiers faders ou les autres? En fait j'ai eu ce problème en plein vers 16h en été... Il faisait trop chaud. Puis une fois après mais sans sur chauffe : les nappes à l'intérieur de la console s'oxydent un peu... Tu les déconnectes, lubrifies et reconnectes ! le tour est joué !

Méfies-toi aussi des potars : ils s'encrassent et comme ce n'est pas de l'analogique ça ne s'entend pas!
19
Merci Clément pour ta réponse et tes conseils avisés !
Il faudra que je vérifie si la console recommence à faire des siennes. Je peux dire que le fader 10 bougeait en fonction preamp gain, je ne me souviens plus pour les autres. J'ai l'impression que le problème survient au bout de quelques heures d'utilisation, quand la console est chaude. Il m'arrive de laisser la mienne branchée pendant plus d'une journée, je suppose qu'il vaudrait mieux éviter...
Il faudrait aussi que j'ouvre la mienne, j'ai déjà ouvert le processeur pout installer des extensions mais jamais la console elle-même.
Je reposterai ici dès que j'aurai du nouveau.
Merci encore.
20
Je la laisse sur certaines prestas 3 à 4 jours en route sans souci... mais je l'ai ouverte 1 fois pour nettoyer les nappes en 4 ans d'utilisation non modérée et je nettoye les faders 1 ou 2 fois par an. J'ouvre aussi mes racks de processeurs/convertisseurs 1 fois par an pour souffler la poussièe comme tous mes amplis. Autrement aucun problème à signaler.

Prends en soin! Certes elle a pleins de défauts car complexe et lente pour certaines actions, mais, malgré certaines mauvaises langues, elle est vraiment intéressante et des capcités que je n'ai pas encore retrouvé des les numériques d'aujourd'hui dont le multi paire...
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Salut Clément
je reviens sur le sujet pour te dire que j'ai enfin ouvert la bête, car ce coup-ci elle ne bootait même plus. L'ouverture c'était une première en ce qui me concerne pour la console mais pas pour le processeur. J'ai vidé une bombe d'air sec et nettoyé les circuits et les faders, mais je n'ai pas osé déconnecter les nappes qui avaient l'air nickel de toutes façons... Idem pour le processeur. Il faut dire que cette console n'a jamais mis le nez dehors, usage home-studio exclusivement, donc jamais de choc ou de mauvaises conditions climatiques ou autres.
Après remontage, l'écran de démarrage reste coincé sur la page "checking system configuration", parfois sans même reconnaître l'environnement (dif-at, VM 24E...) mais la plupart du temps elle reste coincée après avoir demandé d'appuyer sur "start"(F2) ce qui veut dire qu'elle reconnait quand même ses propres composants et périphériques.
Donc il s'agit vraisemblablement d'une vraie panne. Le problème va être de trouver un SAV, Roland France était à 2 minutes de chez moi mais les techniciens ont été remerciés il y a quelques années...
Si quelqu'un a une idée...
merci
Je vais essayer une réinitialisation voire la réinstallation de l'OS, à tout hasard...
22
Salut Phil,

Pour le sav je ne peux pas vraiment t'aider, je ne connais pas néanmoins tu peux appeler un distributeur qui devrait te trouver ça. Sinon fait-le moi savoir je chercherai. (il me manque un peu de temps)

Pour les nappes, c'est pour les connecteurs qui on tendance à s'oxider comme toute fiche qui reste en place des années. Rien que le fait de les retirer et de les remettre en place suffit, mieux un peu de bombe contact.

As-tu essayé de démarrer sans relier le proc? La console doit démarrer en te disant qu'elle n'a pas trouver les périf... si c'est le cas le proc est en cause sinon la console...

Bonne chance.
23
Hello,
finalement j'ai du porter mon système VM en réparation, et comme le SAV Roland France de Saint Thibault qui était juste à côté de chez moi a fermé il y a 6 ans, j'ai du me rabattre sur un réparateur agréé par Roland, sympa, compétent et disponible mais qui ne possède pas l'équipement et les pièces spécifiques qu'il y avait chez Roland France car ils travaillent sur beaucoup d'autres marques.
Et c'est la galère ! Pour commencer, l'obligation légale de fournir des pièces détachées après la cessation de production du matériel électronique est passée de 10 ans à 5 ans. Résultat: Roland n'est plus tenu légalement aujourd'hui de fournir les pièces pour la VM puisque le produit a dépassé ce délai.
Deuxième problème, la loi internationale ROHS (restriction of hazardous substances) interdit maintenant la fabrication de plein de matériel, dont la VM et par conséquent ses pièces détachées, à cause du plomb utilisé dans les circuits, notamment au niveau des soudures... Ce qui permet à Roland de justifier l'absence de disponibilité de pièces de rechange neuves pour la VM, et ce en toute légalité du fait de ce "délai de péremption" de 5 ans, et aussi en raison des contraintes imposées par la loi ROHS.
Le SAV "officiel" actuel, situé en Belgique, et qui dépend directement de la filiale européenne de Roland, s'engage néanmoins à réparer le matériel de la marque et, dans le cas de la VM, à l'aide de pièces récupérées sur d'anciennes consoles, après qu'elles aient été reconditionnées, ou encore à fournir les pièces et les directives pour les réparations à leur réseau de réparateurs agréés. En contrepartie, Roland récupère les pièces défectueuses des consoles envoyées en SAV, les expédie ensuite au Japon pour les reconditionner afin de reconstituer une réserve de pièces de rechange. Le prix des pièces de rechange est abaissé afin de tenir compte du "rachat" des pièces récupérées, et Roland applique une garantie identique à celle du neuf sur les pièces en question.
Mon problème concerne la carte mère de la console, et le hic c'est que la "nouvelle" carte mère reconditionnée envoyée par le SAV Belge à mon réparateur (aggréé par Roland mais qui ne dispose pas des mêmes moyens pour la réparation que le SAV Belge), ne fonctionne pas correctement sur ma console car elle ne provient pas de la même série. Il faut donc qu'elle soit modifiée par mon réparateur pour pouvoir s'adapter à ma console.
Finalement, comme l'histoire commençait à traîner en longueur, j'ai reçu il y a quelques jours un mail des gens du SAV en Belgique (avec lequel je suis en contact depuis le début de l'histoire) me demandant de leur envoyer la console. La console a été envoyée en Belgique il y a 2 semaines et maintenant, je n'ai plus qu'à attendre car tout le monde a l'air d'être parti en vacances...
Je raconte ma vie, mais c'est aussi histoire de dire que ce genre de problèmes va forcément se multiplier à l'avenir, et pas seulement pour les utilisateurs de la VM, mais pour les utilisateurs de tout le matos, car bientôt on ne pourra plus rien faire réparer, résultat: les décharges vont se remplir encore un peu plus vite de matos soit-disant irréparable, et accessoirement on n'aura plus qu'à se lamenter encore un peu plus sur la pollution...
et tout ça à cause d'une loi censée protéger l'environnement... cherchez l'erreur...

[ Dernière édition du message le 19/08/2009 à 03:19:35 ]

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bonjour, j'ai juste une question tech

peut on avec l' interface rbus et le boitier rbus/adat présent sur le rack procésseur connecter un preamp 8 in/out adat genre présonus digimax pour avoir " 8in" sur les tranche 24 à 48
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Bonjour,
si j'ai bien compris ta question, tu veux utiliser 8 canaux d'entrée de la console et autant en sortie pour les acheminer de et vers un ordi via une carte son au format Adat optique.
La carte R-Bus sur le processeur doit être une VM-24E qui est au format R-Bus justement, un format propriétaire Roland.
Pour communiquer avec ta carte, il te faut convertir ce format R-Bus en format Adat, à l'aide d'une interface Roland Dif-At, via 2 câbles optiques Adat, chacun véhiculant 8 canaux.
Une interface Dif-At est capable de traiter 8 canaux en entrée et 8 canaux en sortie.
Donc, la réponse est oui, si tu possèdes bien l'interface Dif-At en question. Par contre, pour l'attribution des canaux, tu auras 8 canaux en in sur un des 3 groupes input (1-8, 9-16 ou 17-24) selon l'endroit ou tu connecteras le Dif-at sur la VM-24E (tu as le choix entre 3 connecteurs R-Bus) et idem en multi-in pour tes retours de l'ordi via ta carte son.
Hors sujet :
En ce qui me concerne, j'ai une Motu 2408, (24 I/O) donc il a fallu que j'achète 3 Dif-At, à 2500 F pièce à l'époque (375 euros), ça fait quand même assez mal... et bien sûr, Roland ayant abandonné le R-Bus, il n'existe à ma connaissance aucune carte son capable de travailler dans ce format...