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Passer de TDIF en ADAT (optique)

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Sujet de la discussion Passer de TDIF en ADAT (optique)
Voilà j'envisage l'achat de cette table numérique (TASCAM Tm-D8000). Hélas ses sorties digitales sont de type TDIF. Mon interface hélas est dotée d'E/S en ADAT (optique).

Comment passer de l'un à l'autre sans altérer le signal?

Dois je employer obligatoirement un convertisseur numérique pour passer du TDIF vers l'ADAT (optique) et quels sont les éléments importants à surveiller pour l'achat d'un tel convertisseur (wordclock, type de branchement, etc) ?

Je précise que je dispose de 2 I/O ADAT sur mon interface. J'envisage donc de bosser avec 16 I/O simultanément.

 

 

 

2
Bon j'ai bien trouvé le convertisseur TASCAM IF-TAD

Citation : Un boîtier bien pratique lorsqu’il s’agit de passer du format "lightpipe" (ADAT sur fibre optique) au format TDIF (développé par Tascam) ou inversement. Indispensable pour transférer des bandes, raccorder un enregistreur à une console numérique ...

Caractéristiques :
Transfert de huit canaux du format ADAT au format TDIF ou inversement,
Transfert dans un sens, ou dans les deux sens simlutanément,
Génération de "word clock" (horloge numérique) dérivée du signal ADAT,
Compatible 44,1kHz et 48kHz jusqu’à 24bits,
Témoin visuel de l’état de la connexion.



Mais il ne converti que 8 canaux...

 

 

 

3
Un vendeur m'assure que l'on peut utiliser plusieurs boitiers de synchro du moment que la source et la destination sont lockées en wordclock. Lui même en aurait utilisé jusqu'à 3 en même temps.

Quand je vois les fonctions dont disposent certains convertisseurs numériques (RME par exemple) je me demande si le signal en passant par ce type de boitier nettement - cher ne risque pas de se déteriorer...

Je continue mes recherches sur le sujet. Tous les avis sont les bienvenus!

 

 

 

4
Salut!

Ne t'inquiètes pas, tu n'auras pas de dégradation flagrante du signal...de quelles fonction parles tu (à propos des rme)?




Sinon tu prends une spirit:
https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C34%2Cmao%2Csoundcraft_spirit_328.html

t'auras le choix entre ADAT et TDIF :bravo:
5
Merci beaucoup Jambesexy mais j'ai vraiment flashé sur la TM-D8000 et c'est pas qu'une question de look. J'ai eu plusieurs TASCAM analogique (dont la M3500) avant de passer au numérique et visiblement (c'est ce qu'en disent les utilisateurs) elle sera + apte à me faire évoluer que ma RAMSA DA7 dont le mode d'emploi ressemble à l'annuaire téléphonique! :lol: Rien que pour sortir le premier son de la RAMSA il m'a fallu 2h alors que tout était bien cablé. Je compte encastrer la table dans le mobilier de mon piti studio (en construction) donc je voudrais switcher avant de le finir.

Se pose "juste" le prob de la conversion et je t'avoue que sur ce plan je n'y connais RIEN! J'ai parcouru AF sans grand succès et j'ai contacté différents vendeurs de ce type de convertisseurs. La plupart me propose de changer de carte son (pour une 2408 par ex.) mais j'ai investi dans le 24 MIX + de Digidesign (+ 1 G4) donc je compte pas m'en séparer.

J'ai vu que certains appareils effectuaient un réencodage du signal pour le garder intacte + toutes sortes d'autres fonctions (rappel du dernier échantillon en cas de perte des données, etc.). J'ai donc peur que ce genre de petit boitier TASCAM ne soit pas à même de me founir un signal parfait mais bon je te dis je n'y connais pas grand chose.

:?: En fait je n'ai qu'à connecter la table à 2 boitiers de ce genre et synchroniser la table sur mon hardware audio pour avoir mes 16 I/O, c'est bien ça? Les boitiers entre eux n'ont pas à être synchronisés...? J'aurais bien aimé l'avis d'un utilisateur de ce genre de matos.

 

 

 

6
En fait je suis assez étonné que la tm-d8000 ne propose pas une option adat plutôt que TDIF...

TDIF est un format tascam, c'est peut-être pour ça..


Pour ce qui est des convertisseurs je pense franchement que ne tu n'as pas à t'inquiéter. Le tout reste en numérique, je ne connais pas le système TDIF plus que ça, mais je pense, vu la broche, que les pertes de données doivent être minimes. La conversion ne doit pas poser de problème non plus.


Pour la synchro je suis pas spécialiste, fait longtemps que je me suis pas penché là dessus en plus. Je vais me renseigner si tu veux ça me fera pas de mal.


Pour ton choix de table, tu fais comme tu veux, je me dis que tu pourrais trouver autre chose qui convient (et avec l'adat) mais je ne connais pas précisément les raisons de ton choix...j'imagine quelles sont bonne ;)
7
Ha c'est vraiment sympa ta démarche Jambesexy! Ben en fait j'ai commencé sur les bancs d'école avec Tascam à faire mes première armes (M1615) puis j'ai acheté une M3500 et le design de la table m'a autant séduit que le son et surtout... le mode d'emploi! Il y a sans doutes mieux comme table et c'est certain que l'esthétique ne joue pas sur le son mais ça entre dans mes critères de choix également. Je cherche une table qui me plaise avant tout physiquement! Un peu comme avec les nanas mais là on risque de sortir du sujet!!! :lol:

Celle-là a pour moi un look d'enfer et semble beaucoup + proche de l'esprit analogique que la Ramsa. Vu qu'elle n'est pas énormément + cher et qu'il y a de très bon échos sur sa valeur qualitative, je me dit : c'est celle-là!

Je vais continuer mes recherches sur la synchro pour pas me planter et je posterai ici mes trouvailles en la matière.

:fleche: :fleche: :fleche: Si il y a des utilisateurs de convertisseurs, un avis peut être utile!

 

 

 

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Hello,
Le choix de la TM-D8000 est très respectable.
Sous l'appelation "convertisseur" je suppose que tu veux dire : "convertisseur de formats".

Une Motu 2408 MKI se vend dans les 300e sur Ebay et fera parfaitement le boulot en "stand alone"
Tu rentres en Tdif et tu sorts en Adat sur 24 canaux.
Tu ne t'en sert pas comme carte son, mais comme convertisseur de format (mode stand alone).
Le calva aide à la digestion !
9
Pour répondre à tes diverses questions, déjà à la base le TDIF est un format propriétaire Tascam ( ce que tu sais déjà ). Ce format était utilisé pour fonctionner avec des magnetos tels que les MX24 qui eux aussi pouvaient recevoir différentes option pour passer de TDIF à ADAT et vice versa. D'ou les options IF-TAD ( par contre attention avant de te lancer dans l'achat d'une TMD8000, verifie que tu pourras trouver les options pour pouvoir connecter la table a tes interfaces)

Cependant, si tu veux tirer le meilleur parti de la synchro une horloge externe dédiée est préférable. Ceci dit ton système fonctionnera bien sûr sans. Je crois que RME vend un horloge de bonne facture à un prix raisonable. sinon en général c'est assez cher (le prix d'une horloge, qui ne fait qu'horloge). Mais ces horloges ont la particularité d'offrir au système un son de qualité ( sans entrer dans les détails)

Ton choix s'est porté sur cette table numérique, c'est un bon choix, du moins meilleur que la serie 4000 sur laquelle j'ai travaillé et qui ne m'a donné que peux de satisfaction, Les EQ en particulier sont à .... Je connais mal la 8000, mais tout au long de ces années j'en ai toujours entendu parler en bien.
10
A un truc que j'oubliais... Si tu comptes utiliser les 40 canaux en adat, il te faudra autant de IF TAD chaque permet la conversion de 8canaux simultanés ...
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Ha ben merci bien Jordanrudess et Eway également! Effectivement mon "seul" prob est de convertir les formats pour pouvoir entrer tout simplement dans mon interface audio. Donc pourquoi pas une Motu 2408 MKI en mode standalone! Je vais potasser ça. Surtout que je préfère le concept "tout en un" plutot que plusieurs boitiers IF-TAD...

C'est vrai qu'il me reste par ailleurs le prob de l'horloge. Par exemple un ami qui bossait sur la Ramsa m'avait raporté qu'il synchronisait sa table à son 24 MIX + (oui j'ai "copié ma config sur la sienne") et par l'inverse. La Ramsa génère quelques clics quand elle est en maître... Tiens mon hardware digidesign pourrait très bien servir de master clock non? C'est vraiment mieux de disposer d'une horloge externe qui ne fait que ça? Je dis ça pour essayer de limiter un peu les frais parce qu'une table + convertisseur + horloge ça commence à être chaud! M'enfin je veux aussi un son propre...

C'est vrai que j'ai lu de chouettes choses notamment sur AF sur cette table TM-D8000 hormis un utilisateur qui se plaignait de la qualité des preamps. Bon c'est pas non plus une Neve hein!

Disons que le format propriétaire de TASCAM c'est bien mais quand ça cohabite avec les autres formats c'est mieux...

 

 

 

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Ben en général c'est toujours mieux de mettre l'enregistreur en maitre...mais là le IF-TAD n'a qu'une sortie wordclock...en fait je suis pas sût mais je pense qu'il prend (enfin...envoie pour être précis) la clock aux choix soit depuis l'adat soit TDIF...parce que sinon ça me parait compliqué...

Après l'idée d'une motu en standalone, c'est bien!! Mais suis pas sûr que la MK1 soit opérationnelle en standalone...?
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C'est ce genre de données que je ne maîtrise pas bien : le nombre de sorties wordclock, le cablage de la synchro entre plusieurs appareils voire plusieurs convertisseurs dans le cas de l'IF-TAD qui ne gère que 8 canaux...

En fait je n'ai jamais eu à synchroniser d'appareils dans ma courte carrière de musicien. Ca doit être pour ça!!! :lol:

Quand on l'a fait une fois l'opération doit sembler facile à réaliser mais là je sens que je ne maitrise pas le truc.

 

 

 

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N'empêche merci à tout le monde de se donner la peine de m'éclairer. C'est vraiment sympa! :clin:

 

 

 

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Une horloge externe est intéressante à partir de 4/5 appareils demandeurs.
(hormis sa propre précision)
La 2408MKI fonctionne parfaitement en convertion de format (en stand alone)
Mon choix serait de mettre la TM-D en maître (compte tenu du format)

Bienvenue dans le numérique :clin:
Le calva aide à la digestion !
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Ben voilà c'est tout trouvé!!

Je vais quand même me renseigner sur la synchro...mais ne t'inquiète pas pour ça y'aura moyen de faire fonctionner le tout...
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Sans contredire tout ce qui a été précedemment dit, une master clock reste la solution "unique" dans l'univers des chaines numériques, afin de tirer le meilleur parti du signal (qualité). Les appareils numériques sont tous equipé d'une fonction qui permet de les passer en Master/Slave, mais pas avec la même précision qu'un appareil dédié à cela et dont c'est l'unique rôle. D'où son importance. son prix aussi peut faire réfléchir, mais ayant personnelement travaillé avec et sans, il y a vraiment une différence, ce n'est pas un conte ;)

voici un lien vers une bonne horloge, cherche un peu sur le net tu en trouveras d'autre chez lucid, apogee, etc ...

https://www.sweetwater.com/store/closeup/DClock--Main
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Parfait je me renseigne sur la master clock et je reposterai ici. J'imagine qu'un appareil dédié à cela doit pouvoir le faire avec la garantie d'un son de qualité. N'empêche Drawmer, c'est pas une marque de fauché ça! :lol:

Tiens hormis des clicks, qu'est-ce qu'une horloge "défaillante" peut engendrer comme autres probs? Le son peut être - défini? On peut perdre certaines fréquences dans le spectre? Ou avoir de la distorsion?

Citation : La 2408MKI fonctionne parfaitement en convertion de format (en stand alone)


Tu voulais parler de la MKII? Parce que la MKI c'est tout simplement la 2408 tout court? J'ai potasser pas mal de forums sur la 2408 MKII et c'est sûr qu'on en dit beaucoup de bien. En général les utilisateurs l'emploient comme interface audio, rarement comme convertisseur de formats mais si ça le fait, pas de prob!

Je continue mes recherches.

 

 

 

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Drawmer était donné à titre d'exemple, si tu regardes chez apogee :(((

Ceci dit le prix pour un tel appareil et à peu près le même dans les différentes marques. Ce qui fait la différence c'est le quartz utilisé en fait. Sur les appareils numériques on implémente le Word clock avec un coût bon marché, ce qui est normal, tu n'achetes pas une horloge, mais un table ou un enregistreur numérique ect ect.. Il serait idiot par exemple de payer 800-900 Eur de plus pour un système que tu ne risques peut être pas d'utiliser. EX table seule avec utilisation des sorties analogiques.

En gros une bonne horloge réduit considérablement les temps d'instabilité genérés par les appareils utilisant un word clock avec des quartz PPL (environ 10ns réduit à 1-2ns)Les Quartz PPL sont utilisés dans la quasi majorité des appareils numériques.
L'horloge améliore donc la qualité du signal, la sensibilité d'entrée,les pertes générées par de mauvais cables..ect, ect...

Pour répondre plus précisemment à ta question tout cela se traduit par l'absence de click, mais aussi la sensation d'un son plus clair, plus précis, plus riche en harmoniques. Les distortions disparaissent elles aussi, ainsi que les bruits numériques.
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Arrêtes tu me files des frissons! C'est tout à faire vers ça que je veux me diriger. Un son + défini, + propre. Je suppose que la différence ne doit pas être flagrante de prime abord mais une oreille entrainée doit percevoir la nuance? A moins que ce soit le jour et la nuit, que le constat d'un gain de qualité soit immédiat?

Tu as déjà eu l'occasion de comparer des démos +/- identiques (au niveau de l'équipement choisi) réalisés avant/après l'achat d'une horloge externe? En gros quelle a été ton impression lors de ton éventuelle acquisition d'une horloge externe?

Merci pour les infos!

 

 

 

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C'est sûr que ça apporte plus de changements que par exemple (je pense) la conversion adat/TDIF.

Mais bon....je vais peut-être dire une bêtise, mais quand on synchronise une bande et un PC avec du smpte, on a aussi pas mal de blem....c'est pas pour ça qu'on ne fait pas de supers albums avec ça encore aujourd'hui.
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De toutes façons ça peut être implémenter par la suite. Je pourrais éventuellement débuter avec la chaine classique (table slave/hardware audio master) puis envisager d'y ajouter une clock externe. Ca permettrait d'échelonner. Surtout les paiements! :lol:

 

 

 

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Oh pas besoin d'être un pro à l'oreille avertie pour se rendre compte qu'un même enregistrement avec une bonne master clock externe est plus defini et plus clair. Je parle de clarté. La comparaison avec le time code n'a rien a voir. Les horloges numériques passent à la fois des informations analogiques et numériques simultanément. Associé à de bon convertisseurs audio en sortie le son est pro... Ex le plus concret Protools avec un hardware qui possède d'excellent convertisseurs Audios. Tout ça ajouté donne : Dynamique, précision, définition, clarté. J'ai utilisé un horloge numérique lorsque j'avais un système tout numérique, c'est sans appel. Tout ça à malheureusement un coût...Mais comme tu le signalais, tu pourras ajouter cet élément plus tard dans ta chaine audio/numérique.
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(je parlais bien de la 2408 première génération)
je suis passé sur une horloge externe il y a un an (Lucid).
100% d'accord avec Eway ;)
Il faut aussi que le monitoring suive...
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Coté hardware j'ai investi dans le 24 MIX + de Digidesign, soit la carte de base (Mix core) + 1 carte additionnelle (Mix farm). Mon interface est l'ADAT bridge 24. Je pense que c'est du bon matos. Visiblement c'est l'ADAT bridge qui génère le wordclok. Je compte bosser à court terme avec le protools 6.4.1.

Citation : Associé à de bon convertisseurs audio en sortie le son est pro... Ex le plus concret Protools avec un hardware qui possède d'excellent convertisseurs Audios.


Tu peux être un peu + précis sur ce point stp je ne t'ai pas suivi... Comme convertisseurs audio en sortie tu penses à quoi?