enregistrement 96khz

mikeosoft

315

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/07/2009 à 01:41:12

Bonjour
J'aimerais savoir si vous avez déjà essayé d'enregistrer 16 pistes en 96khz..?

De ce que je comprend, avec le maximum de ports Adat IN installés (3 max) je ne peux avoir que 8 pistes en 96khz

Ca semble être la même chose pour l'AES EBU : la carte d'extension permet d'envoyer 16 entrées mais en 44.1

Donc, est-ce que c'est possible? Pour une console orientée studio, il me semble que ca serait un must de pouvoir le faire

Merci !

mikeosoft

315

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 20/07/2009 à 02:30:17

ah j'oubliais,
je ne suis pas intéressé par le mlan

je voulais investir dans une carte son du genre RME Raydat qui fait du 16 entrées en 96khz
mais ca prend 4 out adat sur la console, ce qui cause problème...

merci de me conseiller

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Anonyme

65640

3 Posté le 20/07/2009 à 10:30:25

Le souci c'est pas d'enregistrer 16 pistes en 96khz, (ce qui est possible avec la 01V), mais de faire transiter tout ça via adat : il faut effectivement 4 sorties adat.

Citation :
Pour une console orientée studio, il me semble que ca serait un must de pouvoir le faire

Nan, pas du tout, hormis la musique à l'image (et encore, le 48khz suffit) il n'y a absolument aucun interet à enregistrer au delà de 44.1khz.

Si tu entends des différences entre 44.1 et 96 khz, alors j'ai une bien mauvaise nouvelle pour toi : tu t'es fait mordre par un vampire, et tu t'es transformé en chauve souris.

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 20/07/2009 à 11:14:31

Citation de youtou :
il n'y a absolument aucun interet à enregistrer au delà de 44.1khz.

Je trouve que tu vas un peu vite en besogne, youtou...

La question serait plutôt : Pourquoi veux-tu enregistrer en haute résolution ??

Travailler avec ces fréquences est utile pour mieux préserver l'intégrité du signal dans les hautes fréquences (et d'avoir moins d'erreur lors de calculs numériques effectués par les traitements : EQ, compression et autres plug-ins).

Cela reste cependant théorique et, à moins d'avoir une prise nickel (local 'propre', bons micros bien placés, super pléamplis, câblage au delà de tout soupçon,...) et une paire de monitors haut de gamme, le 96 KHz n'est pas forcément justifié....

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[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 11:15:56 ]

Anonyme

65640

5 Posté le 20/07/2009 à 11:30:20

Citation :
Travailler avec ces fréquences est utile (..) Cela reste cependant théorique

C'est un peu ça le truc : tout le monde s'accorde à dire que les différénces entre 44.1 et 192 khz sont de l'ordre de l'infinitésimal ; contrairement aux différences 16/24 bits.

Apres, le pire lorsqu'on travaille ni en 44.1 ni en 88.2 (multiple exact de 44.1, donc) : c'est que le CPU de l'ordi, pour ramener tout ça en 44.1, va affectuer des calculs d'une extrême complexité, qui vont dénaturer legerement le son. Pour preuve, essayez de diviser 96 par 44.1, ça fait une infinité de décimales, que l'ordi doit arrondir : c'est pas bon pour le son...

En clair, théoriquement (et je dis bien théoriquement), tu gagnes en qualité avec le fait d'enregistrer au delà de 44.1, mais au final à cause des calculs ça sera moins bon que si t'avais fait ça directement en 44.1....

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 20/07/2009 à 12:21:30

J'avais un prof, à la Music Academy de Nancy, qui disait en gros ceci :
- travailler en 24 bits est réllement utile (pour la dynamique).
- travailler en haute résolution est un choix.

Mais, tant qu'à faire, autant que ce choix soit judicieux...
Donc :
- pour le travail à l'image (destination DVD), le 96 Khz est recommandé.
- pour le travail 'musique' (destination CD), le 88.2 KHz est recommandé.

Cela dit, dans tous les cas, l'intérêt réel de travailler en haute résolution avec une chaîne audio non adaptée du début à la fin est, selon moi, assez discutable...
Après, chacun fait ce qu'il veut...

Hors sujet :
Perso, avec ma petite table Tapco, ma carte son Gina24 et ma paire de MSP5, le 44.1 me convient tout-à-fait...
On verra lorsque j'aurai un ProTools HD branché au cul d'une console SSL avec une paire de monitors Focal...

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Anonyme

65640

7 Posté le 20/07/2009 à 12:29:23

Hors sujet :
Citation :
J'avais un prof, à la Music Academy de Nancy

On a dû avoir le même ! (un certain Dominique ?)

Ceci dit en plus d'être particulierement antipathique, il racontait plein de conneries, depuis le son qui deProTools qui était meilleur tous softs confondus, jusqu'au mac qui donnait un meilleur son qu'un PC.
Toute une génération d'apprentis ingé son fauchés dans la fleur de l'âge.

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 20/07/2009 à 12:47:05

Hors sujet :
Citation de youtou :
un certain DominiqueTout-à-fait. Mais je n'en garde apparement pas le même souvenir que toi...
Perso, c'est quelqu'un que j'ai beaucoup apprécié. Comme toute personne passionnée, il avait des propos qu'il fallait parfois relativiser mais c'est tout...

Le coup de la gueguerre PC / Mac, c'est une généralité à la MAI : même Hans (le directeur) affirme que le PC est réservé aux amateurs-bidouilleurs. Les pros, les vrais, travaillent sur Mac. Soit. Si ça lui fait plaisir...

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Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

madien

462

Posteur·euse AFfamé·e

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9 Posté le 20/07/2009 à 12:59:04

Citation de null :
Citation de Kaerzed :
Music Academy de Nancy
Je connais bien, plein d'argent mais pas de bons profs, souvent des pros un peu "ratés"... Total Hors Sujet mais j'ai pas pu résister...

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La Villa - Creative Studios

jr

215

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10 Posté le 20/07/2009 à 13:03:09

Si je me rappelle bien le format en frequence du DAT etait de 48kHz soit la moitie de 96 et le quart de 196. et le CD lui c est 44.1

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 20/07/2009 à 13:26:02

Citation de jr :
Si je me rappelle bien le format en frequence du DAT etait de 48kHz soit la moitie de 96 et le quart de 196. et le CD lui c est 44.1
Oui sauf que, chez moi, 48 est le quart de 192 mais bon...

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[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 13:27:23 ]

mikeosoft

315

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 20/07/2009 à 15:46:08

Merci de vos réponses les gars!

En fait, j'ai toujours pensé que le 96khz offrait une meilleure qualité de son et que c'était vraiment notable, mais bon si vous me dites que la différence est indétectable, je vais rester en 48khz. À moins que vous me disiez que le mieux c'est le 44.1, qu'est-ce qu'on perd à mixer en 48khz pour du CD? Présentement c'est ce que je fais (48khz sur CD), le rendu est quand même bon.

Après, oui je veux enregistrer pour du CD, mais aussi pour du DVD-A vu que je projète que le format CD sera "oublié" dans quelques années, je voudrais déja pouvoir faire le pas vers le DVD.

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Anonyme

65640

13 Posté le 20/07/2009 à 16:15:04

Citation :
À moins que vous me disiez que le mieux c'est le 44.1, qu'est-ce qu'on perd à mixer en 48khz pour du CD?

En fait, le son sera moins bon que si t'avais tout fait en 44.1khz. Là encore, sors n'importe quelle calculatrice (et ton ordi, comme aussi les ordis de la NASA, effectue le même traitement qu'une bête calculatrice), et divise 48 par 44.1 : ça va te donner une infinité de chiffres derriere la virgule.
Comme ces salopiots digitaux d'ordinateurs n'aiment pas l'infini, ton ordi va procéder à des arrondis. Le hic, c'est que cet arrondi va forcément et obligatoirement transformer ton son, qui à ce moment de l'opération est encore composé de 1 et de 0.
Après, cette transformation reste extremement minimale, mais quand même.

Pour résumer :
- au mieux, t'as absolument aucun changement par rapport au fait que t'aies enregistré et mixé ton projet directement en 44.1 khz. Ni en bien, ni en mal, tout pareil, quoi.
- au pire, le son est devenu moins bon, ça a pris plus de place sur le disque dur, la consommation CPU est drastiquement augmentée.
Donc à tous points de vue, autant rester du début à la fin en 44.1 khz.

Citation :
vu que je projète que le format CD sera "oublié" dans quelques années,

A moins que t'aies une boule de cristal, et auquel cas tu ne m'en voudras pas de te demander quelques conseils, je t'invite à revoir cette position.
Par ex, le standard musical le plus écouté actuellement est le MP3, qui est une totale régression technique par rapport au format cd ; et bien que les moyens d'enregistrement aient progressé de façon incroyable ces dernieres années, les moyens d'écoute ne cessent de régresser (les lecteurs mp3 ont remplacé les chaines hifi).
Ca m'étonnerait donc qu'on abandonne le format cd dans les prochaines années pour un truc plus performant, en tant que support physique en tout cas.

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mikeosoft

315

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14 Posté le 20/07/2009 à 16:40:53

c'est vrai que les moyens d'écoute sont insultants compte tenu de la qualité qu'on essaie d'avoir en studio,
mais il va toujours y avoir des audiophiles et je crois que dans un futur proche il y aura des systèmes cinéma maisons dans chaque pièce d'une maison

personellement , quand j'achète un CD, je le copie dans mon ordi, mais en Wav seulement parce qu'il y a effectivement une perte de qualité même en 320kbps notamment au niveau de la dynamique dans les basses et la qualité des hautes fréquences. Je trouve que les ipodeux se conforment à un son médiocre et ca ne leur dérange même pas... en tout cas, c'est un autre débat

et au niveau adat, le fait d'enregistrer en 44.1 16bits ou 44.1 24bits ne change rien au niveau des pistes disponibles? soit 8 pistes par cable en 16 ou en 24 bits ?

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Anonyme

65640

15 Posté le 20/07/2009 à 16:48:04

Citation :
et au niveau adat, le fait d'enregistrer en 44.1 16bits ou 44.1 24bits ne change rien au niveau des pistes disponibles? soit 8 pistes par cable en 16 ou en 24 bits ?
Oui c'est pareil, t upeux faire transiter 8 pistes en 16 comme en 24 bits.

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 20/07/2009 à 16:58:26

La contrainte du format ADAT est la restriction du nombre de canaux en fonction de la fréquence d'échantillonnage (et non de la résolution) :
- 8 canaux en 44.1 / 48 KHz
- 4 canaux en 88.2 / 96 KHz
- 2 canaux en 192 KHz (le 176.4 KHz étant super rare...)

Pour conserver 8 canaux, il faut utiliser plusieurs prises en parallèle en utilisant le format SMUX...

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jr

215

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17 Posté le 20/07/2009 à 17:02:29

mikeosoft, sur les ipodeux c'est pas près de finir. J'ai lu, je ne sais plus sur quel site, une étude clinique sur la tranche des 15-25 ans qui à force d'écouter du mp3 de mauvaise qualité, préfére le son du mp3 plutot que celui d'un CD.

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KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 20/07/2009 à 17:05:43

Hors sujet :
Ca ne m'étonne pas...
Ma fille (qui possède un IPod, d'ailleurs) préfère bouffer au KFC plutôt que d'aller au restau...

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Anonyme

65640

19 Posté le 20/07/2009 à 17:09:42

Hors sujet :
Ha ben c'est comme l'allégorie de la caverne, de Platon, qui peut se résumer comme ça : à force de se barbouiller avec son caca, on finit par croire qu'on sent bon.

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mikeosoft

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20 Posté le 20/07/2009 à 17:30:31

Citation de KaeRZed :
Ma fille (qui possède un IPod, d'ailleurs) préfère bouffer au KFC plutôt que d'aller au restau...
ici c'est mcdo, ah les jeunes de nos jours...

mais jr, c'est quand même troublant ce que tu dis, d'un coté il y a les artistes qui dépensent des centaines ou milliers de dollars pour un cd qui sonne pro, et de l'autre ceux qui écoutent les chansons qui auraient pu être produites avec du behringer

hé en passant, merci beaucoup les gars pour les infos

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