Le nouveau batteur magazine
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pistonpistache

 
 Je ne bosse pas pour eux, je ne suis pas fan mais là chapo!
Le nouveau bat mag est impressionant, historique de la batterie sur CD, du matos dans le mag, même des BAR.
Un paquet de conseil matos, un recensement qui se veut exhaustif du marché, des mini bio de batteurs de légende, des extraits à gogo.
Un sacré boulot qui mérite quon débourse 7 euros (c'est quand même pas donné
 ).
 ).Bien intéressant pour les vieux de la vielle, captivant pour les curieux, et je dirais nécessaire pour les débutants !!
En +, y'a le catalogue de la bag en cadeau, c'est bien utile pour acheter chez thomman



lobat

Pour ma part, en faisant court, je reste à la dispo (par mail c'est plus simple) de tous ceux qui veulent apporter des idées ou critiquer ce que je fais dans le mag (car je n'incarne pas Batteur mag' !).
Sans me justifier, je n'avais pas l'intention de me "mettre en scène" ni de me mettre en avant lors des bancs d'essais enregistrés ou filmés et même si cela paraît puéril, je fais juste de mon mieux pour contenter les lecteurs et (c'est vrai aussi) les importateurs, tout en pensant que rien n'est parfait dans le pire des mondes.
A ciao, et bonne continuation
LB

pistonpistache

Je laisse.

FoudeBOL

Tiens, pour info, King Curtis ne s'écrit pas Kurtis.
Quant au disque Soul To Jazz (sans From au début), il y a bien les Brecker mais aussi quelques inconnus du journaliste, comme Eddie Harris, Stanley Turrentine, Hank Crawford, Nils Landgren, et même un duo avec un autre batteur appelé DeJohnette. Pourtant, je vous assure que ce sont aussi des gens connus.
Et je suis certainement le seul à me tordre de rire quand je lis que les suiveurs de Ringo Starr sont Phil Collins, Gregg Bissonette, et Mike Portnoy.
J'avoue humblement que si on ne connait pas bien la batterie, les grands batteurs, les grands marques de matos, ce HS est très bien.
Si on connait le sujet, évidemment c'est autre chose...

lobat

 
 Donc. Férid, tu n'es pas le seul à avoir interviewé Bernard Purdie et il raconte en gros la même chose lors des interviews, evec les mêmes chiffres et les mêmes histoires. Je l'ai interviewé dans un Hôtel Hilton près du NAMM show (j'ai les photos et la bande) et il a bien sûr mentionné les mêmes choses que lors de ton interview.
Si j'avais recopié ou si je m'étais seulement inspiré de l'interview que tu mentionnes, je n'aurais pas fait les fautes sur "Kurtis" ou "From Soul to jazz".... C'est justement en transcrivant d'Anglais en Français que l'on fait des fautes de ce genre (sachant qu'il n'existe pas de fautes sur les noms propres et que les coquilles, tu as confessé en avoir fait aussi lors de ta participation à Batteur... j'ai la bande où tu avoues
 .
.Si je connais Stanley Turrentine ? J'ai joué avec, à Berklee en 1989 !
 
 Et Eddie Harris (Eddie who ? Comme dit l'une de ses chansons) : j'ai enregistré avec Beigels Daisy Toasts en 1994 un disque Virgin Jazz (Omnibus) qui s'est vendu à 14 000 exemplaires (dont des vinyls !!) et devine quoi... Tu l'as chroniqué !!! dans Batteur Mag, en disant que j'étais bon
 et JB Méchernane m'a avoué qu'il avait longtemps bossé pour essayer de placer le groove que je fais sur Caravan (édité avec un "e" sur la pochette).
  et JB Méchernane m'a avoué qu'il avait longtemps bossé pour essayer de placer le groove que je fais sur Caravan (édité avec un "e" sur la pochette).Le premier morceau, c'est Freedom Jazz Dance composé par Eddy Harris, mais à part ça, je ne connais pas.
Quant à DeJohnette, j'ai juste joué sur la même scène que lui, la Pinède Gould de Juan les Pins, cette année et en prime time, alors pardonnes moi, mais comme je n'ai pas que Batteur Mag' dans ma vie, même lorsque je suis le rédac chef d'un numéro, je fais effectivement quelques impairs à l'écrit, c'est humain !
En plus, on ne peut pas tout dire, tu le sais. Pour ce Hors série, les papiers étaient calibrés pour rentrer sur deux pages car dans l'édition, on ne fait pas ce qu'on veut !
Quant à Phil Collins, Gregg et Portnoy , je te montrerai les interviews où ils disent avoir été influencés (à ce niveau on n'est pas suiveur !) par Ringo qui était un grand (quoi que tu dises !). J'ai donc validé ce que Christophe a écrit.
Enfin, ce Hors Série est surtout destiné aux gens qui veulent s'instruire sur le monde de la batterie. Toi, tu as été journaliste, donc, tu connais déjà tout ça ! C'est normal que l'on ne puisse plus te surprendre.
C'est un peu comme un grand chef qui va manger chez un concurrent, il sera plus dur que le commun des mortels... personnellement, je continue à aimer aller manger chez un grand chef, car mon palais découvre toujours quelque chose.
Laisse les gens découvrir et arrête de tout critiquer ! Ta vie sera plus constructive.
Je te reparle des enfants, et du père Noël ! Vois-tu, moi je sais qu'il n'existe pas, mais je joue encore le jeu, pour leur faire plaisir, car ils y croient et ils aiment ça.
Or, un enfant y croit même à l'âge critique où il doute, car il pense que s'il n'y croit plus, il n'aura plus de cadeau...
C'est un peu ton cas... Tu n'as plus ton joujou, Batteur mag', alors tu t'en prends à tout le monde. Dommage, je pensais que notre entrevue sympa t'avait un peu convaincu de ma bonne foi.
Tant pis.
Je ne fréquenterai plus ce Forum (ni aucun autre d'ailleurs) alors envoyez par mail, car je n'ai plus de temps à perdre (la vie, la vraie, est trop courte !).
Enfin, il y aurait eu une plainte (de qui ?) à propos de cette phrase que vous trouverez plus bas : "Par ailleurs, comptez combien de couv' de batteurs noirs il y a eu avant le récent rachat de Batteur. C'est affligeant !!! "
Je veux dire par là que je trouve que les batteurs noirs n'ont pas fait assez de couv' depuis la création de Batteur. Que ceux qui ont la collection complête comptent, et ils verront que je ne me trompe pas ! Et lorsque j'ai proposé Roy Haynes en couv', je maintien avoir ressenti que j'avais l'impression de proposer un vieux black croulant. Je n'accuse personne mais j'attends que l'on me prouve le contraire.
LB

FoudeBOL

La cible visée est donc officiellement les débutants presque ignorants. C'est un créneau, mais ça n'empêche d'éviter de dire des contre-vérités.
Ma position était simplement de faire du boulot correct pour l'acheteur, et non de la poudre aux yeux dans l'intérêt des vendeurs.
Pour le reste, nous avons bien compris que tu es une star mondiale de la batterie qui écrit dans Batmag de façon noble et désintéressée.
Quant au père Noël, c'est bien. Mais tu as oublié de nous parler de la marmotte...

pistonpistache

 
 ceci dit, j'apprécie plutot bien l'échange, car il y a un vrai échange.

![[jj] [jj]](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/1/31875.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=d71b718254d937215f8a209b6505a2a5)
[jj]


FoudeBOL

Lui est payé pour écrire ce qu'il écrit


marco59

 
 y'en a en tout cas au moins un qui a une (très) haute opinion de lui-même (surement pour çà qu'il a une (très) mauvaise opinion des autres ...
 )
 )
benco

Etant moi meme "annonceur" (bien que je n'ais jamais pris d'encart dans un battmag ou un rim shot) je sais pertinement que lorsqu'on prend des encarts dans un mag cela signifie que l'on va avoir une bonne chronique, certaines chroniques étant meme la paraphrase du dossier de presse... Et si l'encart et gros et cher (2,3 ou 4eme de couv par ex) et bien on peut s'attendre a une jolie interview ou un live report sympa...
C'est aussi pour cela que je n'achete plus de magazines.
Nouveau noomiz http://www.noomiz.com/coyotesdessert - Nouveaux morceaux http://www.myspace.com/funkaltrans

Lapin

Citation : Etant moi meme "annonceur" (bien que je n'ais jamais pris d'encart dans un battmag ou un rim shot) je sais pertinement que lorsqu'on prend des encarts dans un mag cela signifie que l'on va avoir une bonne chronique, certaines chroniques étant meme la paraphrase du dossier de presse... Et si l'encart et gros et cher (2,3 ou 4eme de couv par ex) et bien on peut s'attendre a une jolie interview ou un live report sympa...
Heb beh... C'est systématique? Le journaliste s'exécute toujours sans broncher? Il se passe quoi en cas de résistance?

FoudeBOL

Je suis toujours surpris que des gens découvrent ça. Par exemple, dans un certain journal de batterie, on pourrait presque imaginer qu'il doit y avoir dans l'année un certain nombre de couves avec des batteurs jouant sur une certaine marque de batterie qui fait aussi des motos.
En France, aucun journal de musique n'a le droit de prendre une pub pour un magasin étranger, faute de voir la totalité de ses annonceurs le quitter.
Le jour où tu verras dans un mag de musique français une pub pour Thomann ou Musik Produktiv ou un site américain, tu pourras croire que la presse est libre.
Mais tant que 100 % du budget pub provient des importateurs et revendeurs français qui contrôlent ce qui y est écrit (certains bancs d'essai sont même faxés pour validation à l'importateur/annonceur), on peut douter de l'intérêt des critiques de matos et disques.
Dans le cas d'un certain journal de batterie, il y a meme l'importateur d'une marque de batterie qui a pesé de tout son poids dans le licenciement et le choix des quatres derniers rédacteurs en chef.
Mais on peut toujours penser que je suis un vieil aigri qui ne sait rien et dit n'importe quoi, tandis que de braves gens font du monde de la batterie française un véritable Disneyland, où tout le monde est beau, gentil, désintéressé, etc.

Lapin

Citation : Je suis toujours surpris que des gens découvrent ça.
Ben écoute pour moi ce n'est pas aussi évident.
A te lire le monde du journalisme musical n'est qu'un ramassis de crabes bouffant à tous les rateliers et à l'éthique satellisée sur Pluton. Pourtant c'est plutôt le genre de job qu'on choisi par passion, pas une voie de garage, enfin je crois. Alors accepter d'écrire n'importe quoi à propos d'un sujet qui tient à coeur, ça défie la raison.
J'angélise peut-être le machin mais bon, des mecs avec aussi peu de conscience j'en ai pas croisé beaucoup dans ma petite vie, ou alors ils sont tous dans les rédactions je sais pas... J'aimerais bien avoir l'avis de benco, lui qui est annonceur.

Anonyme


Lapin


FoudeBOL

 
 Tout d'abord, imaginons qu'un jour, les patrons de deux magasins décident de monter un journal. On pourrait se laisser aller à croire qu'ils y jouiraient d'un meilleur traitement que leurs concurrents, dont les pubs dans ledit journal, à l'époque seul de ce genre, passeraient forcément par leur filtre, ou ne passeraient pas. Ce serait bien sur totalement imaginaire. Et qu'en quelques années, ces deux magasins soient devenus leaders sur leur marché ne serait alors qu'une pure coincidence.
Ensuite, imaginons, toujours dans le domaine de la pure fiction surréaliste, que leur gestion dudit journal soit mauvaise au point qu'il perde beaucoup d'argent, et qu'ils doivent le revendre pour sauver les meubles. Que plusieurs acheteurs successifs ne parviennent pas à combler le trou, au point de couler.
Qu'ils envisagent de le réanimer indirectement en pensant le contrôler, mais que finalement ce pouvoir leur échappe.
Qu'ils finissent par arriver à se débarrasser des repreneurs incontrôlables pour le faire racheter par certains de leurs fidèles de longue date, et qu'enfin tout rentre dans l'ordre.
On voit bien que tout ceci n'est que de la science-fiction, une pure hypothèse gratuite.
Sur un autre plan, imaginons que deux gars soient passionnés de musique, et qu'ils se retrouvent à écrire dans un journal.
L'un fait son job le plus consciencieusement possible, en toute liberté, sans aucune méchanceté gratuite, mais en disant parfois que ce que les annonceurs voudraient que l'on évite de dire. Que même si une maison de disques prend une pub, il refuse de faire deux pages d'interview élogieuse sur un nouveau groupe merdique. Que si une marque sort un produit raté ou mal ciblé, qu'un produit soit trop cher ou mal foutu, voire moins bon et plus cher que la concurrence, il le dise gentiment. Que si un batteur récemment endorsé par un importateur joue comme une patate dans un groupe de seconde zone, il refuse d'écrire sur lui un article le faisant passer pour une pointure. Que si un importateur veut faire croire que le modèle d'il y a deux ans, dont il a encore trois conteneurs, est le dernier en date, et qu'il interdise le journal de parler du nouveau modèle, ledit journaliste communique malgré tout la véritable information. Il n'hésite pas à évoquer certains magasins étrangers dont les prix et le service sont largement supérieurs à nombre de magasins français. Il travaille seul dans son coin, sa rédaction reçoit des menaces et des plaintes des importateurs, le chef de pub lui fait rebondir le mécontentement des annonceurs, on l'engueule ou on l'évite sur les salons, il finit par être viré.
Le second pense que tout le monde doit bosser ensemble, dans l'intérêt de tout le monde. Il dit du bien de n'importe quel groupe ou batteur dont on on lui demande de parler, il trouve toujours que tout le matos est formidable, relevant pour la forme une ou deux critiques mineures accordées par l'importateur, il n'hésite pas à louer l'accueil des magasins français et diaboliser la vente en ligne, il monte au créneau contre tous ceux qui oseraient élever la voix contre le système qui le fait bouffer.
Il fait un sujet à la demande, sur n'importe qui et n'importe quoi, toujours élogieux. Il est chaleureusement invité et accueilli par tous les importateurs, on lui paie des voyages, on lui offre du matos.
Tout ceci n'est bien sûr que pure hypothèse d'école, et toute ressemblance avec des personnes ou des faist existants serait totalement fortuite.
La vérité est évidemment toute autre. Il n'y a que des braves gens motivés seulement par l'amour de l'art, libres d'actes et de pensées, aux comportement nobles et à l'idologie irréprochable. Tout le monde est sincère, personne ne pense au pognon.
Et la marmotte recouvre une 2B d'un préservatif...

Lapin


C'est ton histoire, t'y as visiblement laissé des plumes, désolé pour ça.
Maintenant faut-il élargir ton point de vue à l'ensemble de la presse musicale? Sans vouloir te vexer il me semble que tu vois tout ce petit monde à la lumière de ta propre expérience, c'est très logique mais j'aurais bien lu un autre point de vue, celui de Benco par exemple


FoudeBOL

 
 Pour ce qui est de l'ensemble de la presse musicale, je ne dirais évidemment pas ça.
Mais à chaque fois j'étais dans un groupe de presse qui faisait plusieurs titres (guitare, claviers, accordeon, etc), et qui pratiquait une politique globale. Il doit y avoir en tout et pour tout 5 ou 6 boites qui font 90 % de la presse musicale française.
Comme il y a en tout et pout tout 5 ou 6 boites qui importent 90 % du matos.
Les importateurs de batterie importent aussi guitares, claviers, amplis, etc. Et appliquent les mêmes méthodes.
Le même qui prenait une pub pour une batterie dans Batmag prenait aussi une pub dans Guitar Part et Recording, pour parler concret. Et il avait un deal global avec le chef de pub. Comme les maisons de disques qui prenaient une demi page dans quatre titres, en exigeant une accroche de couve et une interview dans chaque.
Enfin, c'est plus subtil. Le chef de produits de la maison de disques dit au chef de pub du journal que ce serait bien s'il y avait un article. L'attachée de presse contacte de son côté le rédac chef en suggérant une interview, qui serait synchro avec la pub. Elle propose même dix coffrets collector et cinquante T shirts à offrir aux lecteurs en cadeau d'abonnement. Le chef de pub annonce alors au rédac chef qu'il a un super deal en vue, mais qu'il serait cool qu'il joue le jeu dans l'intérêt de tous.
Je me souviens au hasard de telles pressions pour Superbus ou SOAD, mais c'est surtout courant dans le cadre de la brit pop, pour faire sortir un groupe des 500 autres qui sonnent pareil.
A titre d'exemple, regardez combien de pubs étrangères figurent dans les journaux spécialisés que vous lisez.
Et combien de pubs dites "hors secteur" y figurent.

sleepless

je suis ce post avec intérêt ;) , mais ne souhaitais pas y participer, la presse musicale étant, pour moi, de l'histoire ancienne. Et pour préciser, elle n'a jamais été un plan de carrière, mais plutôt une expérience.
je réagis juste parce que tu parles de Recording :
Citation : 
Le chef de pub annonce alors au rédac chef qu'il a un super deal en vue, mais qu'il serait cool qu'il joue le jeu dans l'intérêt de tous. 
Ben pas chez Recording, justement... C'est bien ce qui fait que je t'écris de chez moi, maintenant ;)
quant à Music Sound, ben, certains annonceurs n'ont pas "souhaité adhérer" au projet... je crois que c'est assez clair ;)
je pourrai développer, mais à quoi bon ?
mais de là à dire,"journalistes, tous pourris", c'est trop simple. Voire simpliste.
"les batteurs sont tous des gros bourrins", ou "tous les annonceurs sont malhonnêtes", c'est du même tonneau ;)
à plus

Lapin

Ok, merci, je crois que je vois un peu mieux le tableau.
Ceci dit, dans un magazine de batterie, c'est un peu normal qu'on trouve des pubs de batteries, je ne vois pas pourquoi une marque "hors secteur" investirait du pognon pour un encart si il sait bien que son impact sera quasi nul sur un lectorat de batteurs chevelus.
Pour les pubs étrangères ça ok, il y a peut-être un truc puant.
Et pour l'influence des annonceurs sur la rédaction des articles, là c'est vraiment n'imp', je n'imaginais pas que c'était à ce point (si c'est vrai).
La pub, c'est l'unique revenu des magazines? Il n'y a aucun moyen d'envoyer chier un annonceur trop envahissant?
sleepless >
Citation : je pourrai développer, mais à quoi bon ?
Il y en a que ça intéresse


sleepless

Citation : Il y en a que ça intéresse
ben, y'a déjà des threads assez parlants sur le sujet sur AF, au moment de la fusion, du lancement de Music Sound, etc.
et pis, trop d'énergie pour rien, de rebattre tout ça encore une fois.
Citation : Il n'y a aucun moyen d'envoyer chier un annonceur trop envahissant?
si.
 
 mais, après, faut s'attendre à tout...
 
 

Lapin



pistonpistache

Mais bonne chance

FoudeBOL

Nous avons voyagé ensemble jusqu'à Francfort une fois, non ?
Nous étions entre journalistes honnêtes et compétents, nous voilà entre journalistes chômeurs...
 
   
 Comme tu dis, ça fait des souvenirs.
J'avais proposé une fois de monter un fanzine appelé "le magazine yamaha de pigalle", mais comme toujours ça n'a fait rire que moi...

Pour ce qui est du hors secteur, je reste persuadé que le zicos chevelu peut être la cible de produits comme Rizla +, Ipod, Sony, etc.
Mais en ce cas, les importateurs perdraient leur pouvoir sur le mag.

sleepless

Citation : Nous avons voyagé ensemble jusqu'à Francfort une fois, non ?
oui ;)
Citation : Tout de même. 
Mais bonne chance

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