Construire un compresseur UREI 1176 pour presque rien!

Stale

351

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/03/2003 à 13:44:58

Je suis tombé sur un site qui expique comment construire un UREI 1176.
Il donne les schéma, les composants,...

Bref, il serait possible de faire une réplique de ce compresseur pour 2000f, alors qu'il doit dépasser les 10.000f.

Est ce que c'est réellement possible d'avoir les mêmes résultats?

En même temps je me demande d'où vient le prix de ces machines (avalon,manley,...)?

Il n'y a pas de composants "magic" non?

Intraséquement un appareil comme un Avalon 737 SP vaut combien? Les composants et la boi-boite? 3000 franc non?

BigDadProd

1251

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

2051 Posté le 15/01/2014 à 19:56:33

x

Hors sujet :

J'ai une petite question, le 1176 utilise un tension de +30V c'est bien sa !? A votre avis il tournerais sous 24V ?

Merci d'avance

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

berl

10919

Membre d’honneur

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2052 Posté le 15/01/2014 à 19:58:58

C'est un transfo de 2x25VAC qui produit du 30V et du -10V (bias entre autres)

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Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

BigDadProd

1251

AFicionado·a

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2053 Posté le 15/01/2014 à 20:11:34

Oui je sais, enfaite je compte me faire un 1176 mais avec quelques modifs, et j'aimerais utiliser des BC184C, seulement la tension collecteur-émetteur est de 30V Max !

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

demozic

1218

AFicionado·a

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2054 Posté le 15/01/2014 à 23:24:19

Citation :

la tension collecteur-émetteur est de 30V Max

Si tu parles du paramètre VCE0, alors pour te rassurer, à part le 2N3053 qui a un VCE0 = 40V, les autres transistors (2N3707/2N3708 ou leur remplçant le 2N5088) ont tous leurs VCE0 à 30V. Pour le 2N3391 c'est même moins : 25V.

Sans vouloir dire trop de bêtises, ce n'est pas un rail +30/-10V qui est utilisé dans les partie préamp et amplification : les transistors sont quasiment tous polarisés entre 0 et 30V (le -10V ne sert que pour la polarisation des 2 JFETs dans le circuit de GR et de metering).

Sinon qq mesures de la caractéristique de transfert de mon 1er canal :

image.php

NB : la courbe LIN n'est qu'indicative, ce n'est pas une mesure.

Ca m'a pas l'air trop mal par rapport à l'original (même si le ratio 4:1 me donne plus du 5:1, les autres sont très proches) :

image.php

J'ai utilisé mes propre réglages donc l'échelle n'est pas la même (les courbes dépendent des réglages des pot d'input et d'output, et je n'ai pas mis de charge en sortie, sauf le DMM pour effectuer les mesures).

J'essayerai d'appliquer les mesures tels que décrites dans le manuel de maintenance plus tard (j'ai qd même qq soucis de faux contact qu'il faut que je trouve dans mon câblage) et j'attend le reste des composants pour finir le 2e canal et câbler complètement la machine.

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Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

[ Dernière édition du message le 15/01/2014 à 23:24:58 ]

berl

10919

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2055 Posté le 16/01/2014 à 00:04:55

Citation de demozic :

Sans vouloir dire trop de bêtises, ce n'est pas un rail +30/-10V qui est utilisé dans les partie préamp et amplification : les transistors sont quasiment tous polarisés entre 0 et 30V (le -10V ne sert que pour la polarisation des 2 JFETs dans le circuit de GR et de metering).

C'est exactement ce que j'écrivais 2 posts plus haut ;-)

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Bernard

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demozic

1218

AFicionado·a

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2056 Posté le 16/01/2014 à 08:53:41

Citation de berl :

C'est exactement ce que j'écrivais 2 posts plus haut

Oui. En me relisant et en te relisant, je t'ai effectivement paraphrasé (je n'avais aucune intention de te contredire de toute manière

).

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Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

[ Dernière édition du message le 16/01/2014 à 08:54:12 ]

berl

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2057 Posté le 16/01/2014 à 09:08:09

Certes, cher ami ;-)

Dis-moi, avec quoi tu relèves tes courbes ?

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Bernard

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demozic

1218

AFicionado·a

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2058 Posté le 16/01/2014 à 09:20:21

Avec un bête tableur (ici LibreOffice).

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Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

BigDadProd

1251

AFicionado·a

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2059 Posté le 16/01/2014 à 17:57:58

Citation de demozic :

Citation :
la tension collecteur-émetteur est de 30V Max
Si tu parles du paramètre VCE0, alors pour te rassurer, à part le 2N3053 qui a un VCE0 = 40V, les autres transistors (2N3707/2N3708 ou leur remplçant le 2N5088) ont tous leurs VCE0 à 30V. Pour le 2N3391 c'est même moins : 25V.

Sans vouloir dire trop de bêtises, ce n'est pas un rail +30/-10V qui est utilisé dans les partie préamp et amplification : les transistors sont quasiment tous polarisés entre 0 et 30V (le -10V ne sert que pour la polarisation des 2 JFETs dans le circuit de GR et de metering).

Merci pour toutes ces infos ! De plus c'est les 2N3391 que je compte remplacer !

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

berl

10919

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2060 Posté le 16/01/2014 à 19:14:51

Citation de demozic :

Avec un bête tableur (ici LibreOffice).

Merci !

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Bernard

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Eynkel

1214

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2061 Posté le 17/01/2014 à 08:58:53

A votre avis, c'est faisable d'ajouter une option de mélange entre le signal entrant et le signal compressé à la sortie, histoire de pouvoir faire une compression parallèle ?

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www.kelen.fr

qsound.fr

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2062 Posté le 17/01/2014 à 09:41:37

Oui ! C'est tres simple, tu as plusieur methode mais ce que tu peu faire comme un petit mixer actif ou passif ! Ou alors peut etre simplement avec un potentiometre !

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

Eynkel

1214

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

2063 Posté le 17/01/2014 à 10:21:46

ca semble séduisant comme ajout, non ?

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qsound.fr

demozic

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AFicionado·a

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2064 Posté le 17/01/2014 à 11:20:18

Citation de Eynkel :

A votre avis, c'est faisable d'ajouter une option de mélange entre le signal entrant et le signal compressé à la sortie,

Faisable ? tout est faisable
Super simple ? si on veut rester dans la même gamme que le 1176, il faut quand même faire ça proprement. Sur les Rev de A à E, c'est pas gagné niveau impédance avec le T-Pad et le transfo (où repiquer le signal d'input "dry").

Après sur les Rev F et +, c'est plus simple effectivement, car les entrées sont bufferisées par des AOP (NE5532). Une solution (de départ) serait de contourner l'usage des 2 circuits de link stéréo :

- en injectant le signal au niveau du pot d'output dans le 1er (donc cablé exactement comme le link stéréo, après C9 au point 15)
- et le signal d'input (repris au niveau du pot d'input après C33) dans le 2nd
-> Les réglages input et output du compresseur alors resteront indépendant du blend.
(PS : je me base sur le circuit du Rev FG transformerless)

- de remplacer les résistances R201 et R202 par un double Pot (type loi Pan) qui pilote les 2 circuits pour en faire un réglage de Blend.
- de remplacer le TL072 par qqchose de meilleur pour un tel compresseur (logiquement un NE5532)
- et puis faire peut-être qq modif de choix de composants au niveau des capa ou des valeurs si ça sonne carton (même si les capa chimiques livrées avec le kit sont qd même des panasonic)
- sur les cartes link, les alim du TL072 ne sont pas découplées (?) donc modif optionnelle à rajouter aussi, je pense.

Je suggère ça comme ça, à première vue. Il y a sans doute d'autre manières de faire.

Citation de Eynkel :

histoire de pouvoir faire une compression parallèle ?

Après ce n'est que mon avis, mais pour faire de la compression parallèle, y'a pas besoin de ce genre de fonction : depuis la console ou son soft de mix et il suffit simplement d'utiliser un départ/retour aux (pre fader a priori).

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Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu

Eynkel

1214

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

2065 Posté le 17/01/2014 à 11:43:02

Citation :

Après ce n'est que mon avis, mais pour faire de la compression parallèle, y'a pas besoin de ce genre de fonction : depuis la console ou son soft de mix et il suffit simplement d'utiliser un départ/retour aux (pre fader a priori).

C'est vrai, c'est plus simple, mais la sommation à révélée son importance, et je me dis qu'il est préférable de la gérer analogiquement à la conception pour conserver une logique de qualité, et éviter de mettre ça aux mains de DAWs dont le résultat est parfois douteux...

En tous cas merci de t'être penché sur le sujet, c'est super cool :bravo:

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

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2066 Posté le 17/01/2014 à 14:19:00

Le résultat de la sommation dans un DAW n'est pas du tout douteux !

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AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

2067 Posté le 17/01/2014 à 20:05:09

demozic à assez bien expliquer ce qu'il fallait faire je trouve !

Sinon tu peu aussi créer un circuit actif annexe qui serais en gros un sommateur indépendant inclus au rack que tu activerais ou désactiverais avec un switch et qui te permettrais de gérer le mix des deux avec un potentiomètre, comme un mixer ! Enfin c'est une idée comme une autre !

Citation de offenbach :

Le résultat de la sommation dans un DAW n'est pas du tout douteux !

Je dirait même que c'est le contraire de douteux, c'est très linaire !

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

2068 Posté le 17/01/2014 à 20:44:10

J'avais commencé à plancher sur un DRY/WET box.... Il faudrait carrément ouvrir un tread là dessus !

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lamouette/rck

1923

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

2069 Posté le 17/01/2014 à 20:50:05

Ouais c'est quelque chose auquel je pense aussi, un genre de rack spécial effet, ou on rentrerais le signal entrant d'un coté, avec un insert dessus, et des potards en facade pour gérer le signal dry/wet, et qui serait un genre de bypass en full dry. C'est un truc réalisable ?

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microwAves

3142

Squatteur·euse d’AF

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2070 Posté le 18/01/2014 à 12:25:56

Ouais, sans problème, quelques jack à coupures, et des bons potards double, et du cable, pour une version passif, c'est à la portée de quasiment n'importe qui. En actif ça serait pas bien compliqué non plus, quelques AOP pour la sommation, et roulez jeunesse !

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lamouette/rck

1923

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

2071 Posté le 19/01/2014 à 05:00:07

on pourrait même y ajouter un genre de potard rotatif pour sélectionner quelle entrée va vers quel effet, ou même un mode pour chainer les effets ?

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Vévé

5523

Je poste, donc je suis

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2072 Posté le 20/01/2014 à 21:26:38

Ah moi j'ai du nouveau par rapport à mon problème de calibration: il semblerait que le pot de Qbias n'ai pas la bonne valeur (2k d'origine). Il y a une discussion sur Groupdiy à ce propos et apparemment il faut mettre un 5k.. Hairball est aussi dans la discution.. :bravo:

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