Sujet Générateur d'harmoniques - Exiter (Ex "Simulation lampe")
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Ben, ta remarque me laisse perplexe... les lampes sont'elles vivantes ?
Je ne comprend pas trop quelles sont les modifications apportées par un préampli à lampe sur le signal. J'ai relu beaucoup de chose, notamement sur le G9, et j'en viens à penser que le "son" des préamppli à lampe provient plus des transformateurs d'entrée et de sortie que des lampes !?
Je m'explique : sur le G9, il me semble que la marque de lampe utilisée n'influe pas sur le son. De plus sur l'article "Tube vs Tr", la différence de comportement entre un étage à lampe et un étage à transistor est "visible" uniquement pour les saturations...
Enfin, je vais monter le proto, écouter se que ça donne et vous en faire des samples...
Ben oui ! mais actuellement c'est plutot avec le routage que je passe du temps
En fait plein de choses sont possibles. En elle-même l'idée de splitter le signal en deux et de se servir d'une branche pour agir sur l'autre, elle est pas nouvelle. Les automaticiens parlent de 'contrôle parallèle' et les électroniciens de l'audio de 'side chain'. Si on veut se faire un compresseur par exemple, c'est comme ça qu'il faut raisonner et surtout pas envisager un système bouclé.
Evidemment la partie détection de niveau doit être de bonne qualité. Au lieu de s'embêter à mettre au point un montage à ampli ops, il existe aussi des IC spécialisés qui font ça et te sortent le logarithme du niveau 'true RMS' du signal d'entrée. Ya plus qu'à
C'est un (très) vieux débat que celui de la comparaison des distorsions transistors/tubes. Le nirvana ce serait un préampli qui simule parfaitement un ampli à lampes, à la sortie duquel il ne resterait qu'à apporter une amplification de puissance linéaire (ampli hifi). Seulement plein de gens s'y sont déja cassés les dents
Depuis quelques années, on a vu arriver des trucs qui s'approchent de ça de manière convaincante comme le Tonelab et le Pod, et ça ne fait que commencer
Seulement c'est de l'artillerie lourde à base de DSP, et c'est pas à la portée de tout le monde de se bidouiller ça dans sa cave. En restant dans de l'analogique relativement simple, un side chain bien fait, je me souviens être arrivé à un overdrive bien gras proche de celui des lampes.
Ah oui et pour répondre à ta question: oui, elles sont vivantes
cool !!!
j'espère que ca va bien marcher !!
Ce module + un green ce doit faire un tres bon ensemble
Petite question : ce module prend une entrée ligne, et sort une sortie ligne, c'est bien ca ? donc il pourrait s'intercaller à la sortie d'un synthé, d'un préampli, ... j'ai tout bien compris ??
Anonyme
420
Je suis très curieux... j'attends d'entendre!!!
Courage
Bonne année, au fait!!!!
Bricolo-électiquement....
Ben
Courage
Bonne année, au fait!!!!
Bricolo-électiquement....
Ben
bigbill
665
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Tiens ce thread me rappelle des souvenirs
Juste une remarque: à mon avis, utiliser des conformateurs pour mettre en forme une des alternances ou les deux ne t'amènera pas à un résultat formidable. La non-linéarité ne fait pas tout, c'est pas suffisant pour avoir un son 'chaud', parce que ça reste statique.
Si tu veux quelque chose de vivant, une piste est d'essayer de rendre la non-linéarité dépendante du niveau global de ton signal d'entrée. Pour cela, tu scindes ton signal en deux avec des suiveurs: dans une des deux branches tu fais une détection RMS (ou de valeur moyenne) avec des ampli ops et tu te sers de ce signal pour contrôler la distorsion de l'autre branche. En faisant ça tu rends la distorsion 'dynamique'.
Il y a longtemps j'ai obtenu d'excellent résultats en appliquant ça à un montage JFET. C'était un bête ampli en source commune, sauf que son point de repos n'était pas fixe: plus le niveau du signal d'entrée était élevé, plus le point de repos se déplaçait en direction du VGSoff en suivant le transfert ID(VGS).
Conséquences:
- plus le signal d'entrée est fort, plus il y a de distorsion
- compression de la dynamique
Si tu essayes ce genre de chose tu verras que c'est difficile à régler, mais en contrepartie il y a plein de marges de manoeuvre intéressantes. Par exemple rendre le signal de niveau paresseux en forçant sur la constante de temps, ou bien plus réactif à certaines fréquences, etc..
On peut faire mumuse des heures avec pspice, mais en fin de compte:
Juste une remarque: à mon avis, utiliser des conformateurs pour mettre en forme une des alternances ou les deux ne t'amènera pas à un résultat formidable. La non-linéarité ne fait pas tout, c'est pas suffisant pour avoir un son 'chaud', parce que ça reste statique.
Si tu veux quelque chose de vivant, une piste est d'essayer de rendre la non-linéarité dépendante du niveau global de ton signal d'entrée. Pour cela, tu scindes ton signal en deux avec des suiveurs: dans une des deux branches tu fais une détection RMS (ou de valeur moyenne) avec des ampli ops et tu te sers de ce signal pour contrôler la distorsion de l'autre branche. En faisant ça tu rends la distorsion 'dynamique'.
Il y a longtemps j'ai obtenu d'excellent résultats en appliquant ça à un montage JFET. C'était un bête ampli en source commune, sauf que son point de repos n'était pas fixe: plus le niveau du signal d'entrée était élevé, plus le point de repos se déplaçait en direction du VGSoff en suivant le transfert ID(VGS).
Conséquences:
- plus le signal d'entrée est fort, plus il y a de distorsion
- compression de la dynamique
Si tu essayes ce genre de chose tu verras que c'est difficile à régler, mais en contrepartie il y a plein de marges de manoeuvre intéressantes. Par exemple rendre le signal de niveau paresseux en forçant sur la constante de temps, ou bien plus réactif à certaines fréquences, etc..
On peut faire mumuse des heures avec pspice, mais en fin de compte:
Citation : écouter, il n'y que ça de vrai...
Les mains dans le cambouis et les oreilles à l'affut, quoiA man, a plan, a canal : Panama
Anonyme
521410
Anonyme
521410
Citation : Juste une remarque: à mon avis, utiliser des conformateurs pour mettre en forme une des alternances ou les deux ne t'amènera pas à un résultat formidable. La non-linéarité ne fait pas tout, c'est pas suffisant pour avoir un son 'chaud', parce que ça reste statique.
Ben, ta remarque me laisse perplexe... les lampes sont'elles vivantes ?
Je ne comprend pas trop quelles sont les modifications apportées par un préampli à lampe sur le signal. J'ai relu beaucoup de chose, notamement sur le G9, et j'en viens à penser que le "son" des préamppli à lampe provient plus des transformateurs d'entrée et de sortie que des lampes !?
Je m'explique : sur le G9, il me semble que la marque de lampe utilisée n'influe pas sur le son. De plus sur l'article "Tube vs Tr", la différence de comportement entre un étage à lampe et un étage à transistor est "visible" uniquement pour les saturations...
Enfin, je vais monter le proto, écouter se que ça donne et vous en faire des samples...
Citation : On peut faire mumuse des heures avec pspice
Ben oui ! mais actuellement c'est plutot avec le routage que je passe du temps
bigbill
665
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : Ben, c'est un peu se que fait le schéma proposé...
Oui bien sûr mais de manière statique. Avec ce que j'ai décrit, si tu me suis, tout se passe comme si pour chaque niveau d'entrée tu avais un conformateur différent. C'est pour ça que je parlais de 'dynamique'.Citation : Dans le même ordre d'idées, on peut aussi asservir la disto à la valeur RMS du signal et avoir une disto similaire quelque soit le niveau d'entrée
Ouais c'est pas c*n.En fait plein de choses sont possibles. En elle-même l'idée de splitter le signal en deux et de se servir d'une branche pour agir sur l'autre, elle est pas nouvelle. Les automaticiens parlent de 'contrôle parallèle' et les électroniciens de l'audio de 'side chain'. Si on veut se faire un compresseur par exemple, c'est comme ça qu'il faut raisonner et surtout pas envisager un système bouclé.
Evidemment la partie détection de niveau doit être de bonne qualité. Au lieu de s'embêter à mettre au point un montage à ampli ops, il existe aussi des IC spécialisés qui font ça et te sortent le logarithme du niveau 'true RMS' du signal d'entrée. Ya plus qu'à
Citation : Ben, ta remarque me laisse perplexe... les lampes sont'elles vivantes ?
C'est un (très) vieux débat que celui de la comparaison des distorsions transistors/tubes. Le nirvana ce serait un préampli qui simule parfaitement un ampli à lampes, à la sortie duquel il ne resterait qu'à apporter une amplification de puissance linéaire (ampli hifi). Seulement plein de gens s'y sont déja cassés les dents
Depuis quelques années, on a vu arriver des trucs qui s'approchent de ça de manière convaincante comme le Tonelab et le Pod, et ça ne fait que commencer
Seulement c'est de l'artillerie lourde à base de DSP, et c'est pas à la portée de tout le monde de se bidouiller ça dans sa cave. En restant dans de l'analogique relativement simple, un side chain bien fait, je me souviens être arrivé à un overdrive bien gras proche de celui des lampes.
Ah oui et pour répondre à ta question: oui, elles sont vivantes
A man, a plan, a canal : Panama
Anonyme
521410
sylfeline
548
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Petit flag
Vivement des samples du résultat
Vivement des samples du résultat
Anonyme
521410
sylfeline
548
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
cool !!! j'espère que ca va bien marcher !!
Ce module + un green
ce doit faire un tres bon ensemble Petite question : ce module prend une entrée ligne, et sort une sortie ligne, c'est bien ca ? donc il pourrait s'intercaller à la sortie d'un synthé, d'un préampli, ... j'ai tout bien compris ??
Anonyme
521410
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