Transfo audio , besoin d'aide!

... et je réalise, en me relisant, qu'en écrivant 35k à 500k, on tombe grosso modo dans les échelles suggérées de 1:10, non ?

A la limite, il me faudrait presque héberger dans un boitier 2 transfos BF (un avec un rapport de 1:1, uniquement pour rompre les masses sans changer les impédances, et l'autre avec un rapport de 1:10 pour adapter les impédances entre instrument et pédale), avec un switch pour séletionner l'un ou l'autre...

Dans ce cas, le buffer serait-il nécéssaire (il me semble que non, puisqu'il a pour rôle d'adapter/modifier l'impédance)?

aie, mince : posts croisés !

En entrée : niveau ligne, et donc : 5k d'impédance (selon tes conseils);

En sortie : "compatible pédale guitare", il me semble que c'est 500k, le plus courant, non ?

pas de phantom, je pensais alimenter le buffer en 9V, avec une alim de pédale "classique".

Merci, Chimimic, pour ta réponse pleine de pragmatisme, de bon sens et de diplomatie

Je suis dans le même cas : des patchbays, des instruments, des configurations changeantes, et parfois le besoin de router via un AUX 4 ou 5 sources vers une pédale pour sa sonorité particulière, ou pour X raisons que la raison ignore mais que l'inspiration impose... .

C'est pourquoi j'essaie simplement de me fabriquer une petite boite à outil me permettant d'adapter les impédances et rompre les boucles de masses les quelques fois où la situation se présente. Ce n'est pas un boitier qui sera branché en permanence, et je ne sais pas à l'avance sur quelS instrumentS je suis susceptible de le brancher... si ce n'est que ce sera des instruments electroniques.

Si c'est techiquement impossible, ou si c'est impératif de savoir à l'avance sur quel instrument on va le brancher, éh bien tant pis : je resterai avec mes boitiers DI, mon HD400... ou tout simplement avec mes configurations "éprouvées". Mais s'il y a un moyen de se bidouiller un petit boitier tout simple, peu encombrant, et polyvalent, ben j'ai pas envie de me priver

 C'est toi qui pédales grave, non ?

Je ne comprends pas trop pourquoi on me dit que je "pédale grave" : ça signifie quoi ? C'est de l'humour ? Il est où, le problème ? J'avoue trouver le ton un peu rude... et je suis paré pour le Tourmalet.

Quand tout est câblé sur un patchbay ou une table depuis des années dans le studio (et tout fonctionne sans ronflette ni problème 99% du temps), je ne vais pas aller derrière l'armoire à rack ou déplacer un synthé de 18kg dès que j'ai une pédale à brancher (ce serait 20 fois par jour)...

J'ai certes une pédale à lampes sensible aux impédances d'entrée et aux boucles de masse, quelques chorus à BBD qui encaissent mal les niveaux d'entrée élevés et une ou deux pédales (de vieilles fuzz, style Fuzz Face) qui réagissent mal aux impédances "brutes" des synthés. Mais pour le reste, ça va très bien, merci pour mon pédalier, ma chaine, mon dérailleur.

Tu me parles de l'impédance d'entrée genre sortie de table de mixage.

 Oui, c'est bien ce que j'ai dit et écrit, je me suis peut-être mal exprimé.

Puis la tu veux raccorder la sortie du boiter à une pédale de guitare ?

 oui, idem. Soit directement, via un patchaby, soit via les insert d'une table, soit via les aux d'une table, voire même (comble du cadre en carbone avec roue lenticulaire) par l'entremise de l'insert d'un sous-groupe.

Le trajet, c'est soit [synthé ou boite à rythmes ou piano électrique > patchbay > pédale ou rack > table de mixage], parfois [aux de table de mix >  pédale > rack > tranche de console], parfois autre chose, mais là ce sot les configurations les plus communes, sensiblement les mêmes depuis 15 ans...

C'est toi qui pédales grave, non ?

 Ben non, pourquoi ? C'est quoi, l'hérésie absolue, là ? La transgression ultime ?

Je pense avoir déjà vu des centaines de musiciens procéder de la sorte, quotidiennement, et je ne sais pas si c'étaient des cyclistes, mais ils ne m'ont jamais donné l'impression de pédaler.

Le monde ne se limite pas aux guitaristes, des milliers de claviéristes utilisent des pédales, et quand un rack sonnera comme une Small Stone, peut-être que j'arrêterai d'utiliser la version en pédale (même si elle sature vite), mais en attendant, je pense que cela fait 40 ans que des joueurs de synthé utilisent des pédales d'effets, en transitant régulièrement par une table de mixage... Il est où, le problème ?

Je comprends que ma question puisse paraître béotienne, mais si on ne peut plus poser de questions ingénue - et pourtant sensée, et en plein dans le sujet, non ?-), sans s'attirer la police de la pensée unique et des conservatismes (hors raisons techniques obéissant à des principes physiques, hein), on est un peu mal barré, non ?

Oui, j'utilise depuis 20 ans des pédales "guitare" avec des synthés, sur scène, en studio, sur disque ou chez moi, comme à peu près tout le monde d'ailleurs, et ce depuis les années 60. Et, comme n'importe qui qui serait un jour tombé sur un disque de dub du début des années 80, j'ai essayé un jour de brancher une de ces pédales sur la sortie d'un aux de ma table, avec retour sur une tranche de a table : ça ne m'a jamais quitté.

Après ça, si on doit dire que je "pédale grave", je veux bien être Ghislain Lambert, mais, au moins, j'aurai déjà essayé un truc, je serai sorti des sentier battus (sûrement un peu dégonflé ) en faisant un truc troooop fou : sortir d'une table de mix pour rentrer dans une pédale

Le vélo, ça permet de découvrir du paysage, s'aérer la tête et découvrir des pratiques diversifiées, non monolithiques, n'obéissant pas à une doxa.

Tu veux atténuer un signal niveau ligne pour le faire ensuite passer dans une pédale de guitare, c'est ça ?

 Entre autres, oui : come je l'écris tout au début du fil, et un peu plus haut dans le post, je veux d'abord rompre les boucles de masse avec un transfo BF (cf le titre du thread, sinon j'aurai posté ma question dans un fil de discussion dédié aux DI), et ensuite m'assurer que mes signaux (ou l'impédance) en provenance d'un synthé, d'un insert de tranche de console, d'aux ou de sous groupe de console seront adaptés à celui attendu par une pédale X (ou Y, voire V pour vélo).

Citation de : michel.29

quand je disais :
transfo 1:1 600 ohm inadapté en amont d'une pédale d'effets
je supposait que la source était une guitare

avec des claviers , syntés et autres machines : à essayer

ou si j'ai bien compris tu te fabriquerais une sorte de DI qui sort en jack
je verrai bien une solution buffer permettant d'avoir une impédance d'entrée élevée suivi d'un transfo 1/1 qui tient la route
dans ce cas des transfos de modem 56K peuvent peut être faire l'affaire
à tenter avant achat de bons transfos

en aval çà serait des pédales d'effets ? autre ?

Bonsoir, Michel

Merci pour ta réponse, que je n'avais pas lue.

Oui, c'est exactement cela :

- en entrée : synthé, ou sortie de table de mix (aux, insert, sous-groupe...).

- en sortie (après le boitier) : pédale de guitare

Objectifs:

- rompre la masse (isolation galvanique via transfo BF)

- adapter l'impédance.

Citation de : michel.29

pas facile

Zut, je pensais justement le contraire

certains synthés passeront parfaitement là ou d'autres risquent de s'effondrer

Pas grave : le problème se pose rarement, ça vaut le coup d'essayer ... et puis j'ai un DI de reste, le cas échéant.

Vaut-il mieux la solution [buffer puis transfo BF], ou bien 2 transfo BF dans un seul boitier, avec un rapport différent pour chacun (le premier à 1:1 et le second à 1:10, par exemple), avec un switch pour commuter de l'un à l'autre ?

Citation de chimimic

Perso, j'opterais pour la seconde solution, qui présente l'avantage du tout passif. Un premier transfo 1:1 pour les équipements qui le "supportent", et un second style "DI" pour les équipements récalcitrants

 Merci

Cela me semble être une bonne solution à moi aussi, ah ah !

Eventuellement, un bouton de volume (passif, un simple potentiomètre), pour diminuer le volume si besoin est... c'est sans conséquence sur le circuit (cela ne modifie pas l'impédance, si ?) ? Cela permettrait de baisser le signal lorsque j'utilise le premier transfo BF (celui avec un rapport de 1:1)...

Deux questions un peu naïves :

- est-ce que le ratio impedance/volume est "linéaire" ? Je veux dire : si je divise par 10 l'impédance, est-ce que le son est 10 fois moins fort ?

- est-ce que baisser le volume diminue aussi nécéssairement l'impédance ?

ça marche, Berl :sante: 

Merci, cela me laisse le temps de compiler et assimiler toutes ces infos, ajuster les principes à mes besoins (ou, plutôt, l'inverse), et voir ce que ça donne :)

Pour le potentiomètre de volume, j'imaginais une valeur de l'ordre de 500K...

Bonjour !

J'ai reçu ce matin quelques transfo EI14, super cheap, et je suis très surpris par leurs performances : je m'attendais à largement pire !

A l'oreille, le son est propre, les fréquences aigues passent bien, et les basses fréquences sont légèrement atténuées sans que cela soit caricatural ni distorsion audible... Les transitoires ne sont pas réduites en purée, bref, s'ils ne sont pas hifi, ils ne sont pas ridicules non plus et me semblent totalement utilisables dans une variété de scenarii.

J'ai procédé à un test : j'ai envoyé un bruit rose dans le transfo, et pris 2 captures d'écran de la réponse fréquentielle (mesurée avec SPAN). Cela confirme ce que mes oreilles avaient entendu : une bonne linéarité dans les fréquences aigues, et une perte douce dans les aigus (à partir de 300hZ, et audible à 100hZ et en dessous) :

J'imaginais qu'on n'aurait rien au dessus de 3k et en dessous de 300hz, ce n'est pas le cas : tant mieux !

Bonjour

Je me permets de poster à nouveau ici : j'ai essayé d'adapter en véroboard un de schémas de Chimimic :

https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_di_001.html

Pourriez-vous me dire s'il est correct (je débute en schémas), et s'il y a moyen de le rendre un peu plus compact (en largeur)?

(PS : je n'ai pas inclus la partie après le transfo) 

Merci !

Bonsoir

Merci pour ces conseils.

J'avais bien lu sur le site Sonelec que les condensateurs de 22µF n'étaient pas courants, mais j'en ai en stock (au tantale, ça va bien pour ce genre d'application ?), donc j'ai fait mon layout sans les 2 condensateurs de 47µF tête-bêche... Est-ce qu'il n'est pas correct ainsi ?

Merci. Pour les soudures, ça devrait aller :)