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Ligne à retard

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Sujet de la discussion Ligne à retard
Salut tout le monde,
Je suis allé voir le site perso de chimimic, j'ai bien aimé le montage de reverb a ressort, et aimerais realiser le meme...
La seule question que je me pose c'est : ou trouver la fameuse ligne a retard? Est ce un composant que l'on peut encore trouver quelquepart neuf?
Peut etre qu'on peu en fabriquer une?

...
2
3
:bravo:

Talk about the Blues.

4
Qui s'y connait en ligne a retard?
Je sui allé voir sur le lien précédent, il y a des lignes a 3 ressort et d'autre a 2 ressorts, puis il y a le modele "short", et "long".
Pour le nombre de ressort, ca doit faire plus ou moins bien sonner l'effet.
Par contre la taille du ressort ca agit sur quoi? Moi je pensait a la "durée" de la reverb plus ou moins longue...
Alors si quelqu'un a des infos...
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Oui c'est ça,pour avoir une réverbe plus ou moins longue et intense.

Fais une recherche sur Techniguitare.com si tu cherches plus d'information,la recherche prend du temps mais il y a des gens sympas qui pourront t'éclairer.

Apparament on trouve aussi des modules de reverbe ici .

Talk about the Blues.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : Oui c'est ça,pour avoir une réverbe plus ou moins longue et intense.



C'est faux, en fait.

La réverb est un phénomène de combinaison de micro-retards qui produisent un décroissement progressif du son jusqu'à extinction. C'est le temps d'extinction (qui se mesure en coupant brutalement le son correspondant à un bruit rose et en mesurant le temps qu'il faut arriver à une diminution de 60 dB) qui fait une réverbération longue ou courte, pas la durée des micro-retards.

En repartant du phénomène physique dans une pièce: on peut avoir une réverb longue dans une pièce de faibles dimensions (micro-retards courts) si les matériaux sont fortement réverbérants, et une réverb courte dans une grande salle avec des matériaux absorbants.

Pour faire l'analogie avec un delay (echo simple), on peut mettre un gros feedback sur un delay court et sonner plus profond (mais plus métallique) qu'avec un delay long sans feedback ou presque (qui sonnera plus moelleux).

Avec une réverb à ressorts, la longueur des ressorts correspond aux dimensions de la pièce, et on obtient une réverb plus profonde en envoyant un signal plus puissant dans les ressorts, ou en augmentant le nombre des ressorts. Mais pas en allongeant les ressorts.

J'ai appris ça chez Boogie, en demandant si je pouvais remplacer la réverb de 25cm environ de mon Caliber par une réverb plus longue. La réponse a été que ça ne changerait rien, parce que les réverbs profondes à la Fender provenaient de la structure du module qui alimente la réverb (deux triodes chez Fender) tandis que dans mon Boogie, il n'y en a qu'une (en fait, une demi 12AX7, la deuxième triode servant à reprendre ce qui sort des ressorts).

En résumé, on obtient une réverb plus profonde (longue) en lui injectant plus de sauce et/ou en choisissant un modèle avec plus de ressorts, mais la longueur aura très peu d'impact sur le résultat. Curieusement.
8
Waw merci pour ton info Jark, je pouvais pas espérer plus complet!!!! :bravo:

Par contre:

Citation : un bruit rose

Qu'est-ce que c'est?
:???:
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Citation : Le bruit rose est un signal aléatoire dont la densité spectrale de puissance est inversement proportionnelle à la fréquence. Sa densité spectrale de puissance tend donc vers l'infini pour les basses fréquences et vers zéro pour les hautes fréquences. Ce signal se rapproche plus de la sensibilité de l'oreille que le bruit blanc. Pour cette raison, le bruit rose est donc souvent utilisé dans l'univers audible pour calculer la réponse fréquentielle d'une chaîne de reproduction sonore. Il peut être aussi utilisée pour mesurer les caractéristiques des transducteurs électroacoustiques (microphone, haut-parleur, enceintes). Il sert également dans l'acoustique des salles. Par exemple, un bruit rose est émis dans une salle via un haut-parleur et un microphone, situé dans la salle, enregistre le signal reçu. Le spectre mesuré permet de connaître les fréquences atténuées et de les corriger via un égaliseur.



Merci wikipedia
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Merci Jark pour les précisions!

Talk about the Blues.

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A votre avis, est il possible de virer un ressort de la ligne pour changer le son?(si la ligne est composée de plusieurs ressorts bien sur lol)
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J'ai remarqué que les differentes lignes à retard on differentes valeurs d'impédences d'entrée et de sortie... Quelle valeur je dois choisir et en fonction de quoi?
J'ai trouvé un autre plan de reverb:
http://www.techniguitare.com/forum/viewtopic.php?t=2357 (presque tout en bas de la page)

Y a pas d'ampli op, c'est que des transistors, est-ce que ca change quelque chose au principe du montage?
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Citation : Y a pas d'ampli op, c'est que des transistors, est-ce que ca change quelque chose au principe du montage?

Non, le principe est le même. Amplification pour attaquer le transducteur d'entrée avec assez de puissance, et amplification du signal issu du transducteur de sortie.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Tiens chimimic tu tombe bien!! D'abord merci pour tes explication qui sont geniales et pour ton site qui est une mine de precieux renseignements!!

Y a un truc que j'ai pas compris sur ton schéma de reverb: pourquoi il est en deux parties (c l'alim?), j'ai pas saisi comment elles sont reliées. :???:
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Dans un schéma électronique, tous les points qui portent le même nom sont reliés électriquement entre eux. Cela permet de "répartir" différentes sections d'un unique montage en plusieurs endroits. Parfois, ça eclairci le schéma, mais des fois aussi, ça fait poser des questions (ce qui est tout à fait normal).

Ai-je répondu à ta question ?

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Voyons, si j'ai bien compris, sur le schéma principal tous les points marqué +12 vont à J9, tout ceux marqué -12 vont à J11 et les masses vont à J10?
Ensuite "l'autre coté du petit schéma" va à mon alim +12/-12?
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C'est exactement ça !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Merci! :bravo:
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Le signal transmis par ce module d'effet est mono?(dite moi si je dis une betise :oops: )
Si je veut traiter un signal stereo comment faire? Je voudrais placer le module pour traiter le signal en sortie master de ma table de mix, alors je pensais a des conecteurs rca...
Mais je voudrais pouvoir m'en servir aussi comme simple pedale d'effetpour un instrument ou bien un micro...
Je me dis que pour transmettre un signal en stereo il faudrai deux montages, un pour la voie de droite et un pour la gauche...


Si quelqu'un peut m'éclairer sur le sujet :lol:
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Deux manières de procéder pour une source stéréo :

1 - Sommation des voies G et D pour obtenir un signal mono qui passe dans l'effet. Le signal mono en sortie effet est redistribué sur les deux sorties G et D en même temps. La balance entre signal direct (sans effet) et le signal avec effet (réverbéré) se fait en stéréo, avec un potentiomètre double classique. Sur chaque sortie, tu retrouves donc un mélange entre voie non traitée (G ou D selon la voie) et signal mono traité.

2 - Deux chemins totalement distincts, avec deux unités à ressort. Là c'est de la vrai stéréo.

La procédure 1 suffit en général, car on garde toujours une bonne partie du signal d'origine (ne serait-ce que pour avoir encore un peu de basses et d'aigus), et l'espace stéréo existe toujours. C'est la méthode la plus couramment utilisée et la plus économique.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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OK, donc j'opte pour la solution 1, je pensais m'inspirer de ce schéma pour rendre le signal d'entré en mono:

En sortie de l'effet comment je fait pour recupérer mon signal en stereo? Je refais le meme montage "à l'envers"? :???: :oops:
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J'ai mis à jour ma page Réverbération à ressort 001, tu y trouveras maintenant une méthode qui permet de jouer avec un signal stéréo.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Encore et 1000x merci!!! :bravo:
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Et avec ce nouveau montage si je veux me servir de l'effet en mono ca pose pas de probleme si je branche simplement un instrument en entrée et que je recupere ensuite le signal sur ma table de mix?
A la place d'un connecteur stéréo je pourai mettre deux conecteurs mono, un pour la droite et un pour la gauche, non?
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Citation : A la place d'un connecteur stéréo je pourai mettre deux conecteurs mono, un pour la droite et un pour la gauche, non?

Oui, tout à fait.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com