Filtre low pass diy
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John Mc Lane
je souhaiterai fabriquer un low pass filter analog a l'ancienne avec des composants low cost ... et qui soit assez simple de conception
il faut qu'il est une entrée cv pour controler la resonance et une autre entrée cv pour le cutoff... en vu de le midifier avec un midibox cv
j'ai vu pas mal de schemas ce qui m'a un peu embrouiller
mais 3 filtres m'interesse bien a cette page:
http://www.ele4music.com/kits.html
1-VCF 1E Multi Mode VCF + 1P VCF hp-lp
2-VCF 1F Multi Mode VCF + VCA(pas d'indication des transistors!!!
3-et le filtre du ms 20 (en mono)
il ont l'air assez simple mais je ne comprend pas sur les schemas un point:
dans les circuits le +15v et le -15v ne sont pas differencier!!!!!!
vu que j'aurai bien fait le pcb moi meme sa me bloque!!!!!
et le but est de faire a l'economie donc je ne compte pas acheter les pcb tout fait!!!!!!
si quelqu'un a une idée la dessus et arrive a differencier le voltage des fleches ou a un autre filtre diy a me conseiller(composant pas cher et pourquoi pas le layout!!!!) je suis preneur merci d'avance.....
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champipi
pour le filtre du MS20, tu peux utiliser le schema sur le site:
http://www.uni-bonn.de/%7Euzs159/index.html
tu clique sur "filter" a droite et le filtre du MS20 apparaitra.
je l'ai fabrique, il est pas trop complique, je l'ai meme midifier (ce que recherche a faire apparemment) et enfin il sonne plutot bien.
le plus chiant sera peut etre les circuits CA3080 a trouver car ils ne sont plus fabriques mais je ne pense pas que ce soit insurmontable. d'ailleurs, j'ai lu sur un post qu'il existe une version un peu plus recente qui propose 2 CA3080 dans 1 seule puce, et cette version serait toujours en fabrication. ca te permettrais de mettre 2 filtre a la chaine et d'ameliorer ainsi l'ordre de ton filtre (ce que je projette de faire).
voila, amuse toi bien!!
Rémy M. (chimimic)
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
John Mc Lane
c'est la saison des champis chimiques!!!!!!!
champipi ton schema est plus simple mais il n'y a pas d'entrée cv pour la resonnance....!!!!! peut ton en rajouter une???????
comment qu'on fait????
a quoi corespond l'entrée pitch?
et pour chainer 2 filtres tu en construit 2 complets et tu les mets en serie????
vous avez pas une idée pour les tensions dans les schema du post initial???
car ces filtres ne sont pas que low pass et il m'ont l'air interessant!!!
je ne m'y connait pas en filtre!!!!!
champipi je crois que je vais utiliser ton schema car il est simple.
et sa sera une bonne entrée dans la matiere...........
ton filtre sonne bien tu le definirait comment?? il se rapproche du ms20??? c'est un 2 pole?
Citation : ca3080 :http://www.cotubex.be/electronics/default.aspx?f2=18&art=7920&level=3
et j'ai lu dans un autre topic sur af que l'equivalent du ca3080 c'est le lm13700(a part le brochage et que c'est un double op).
encore une question!!!!!!!!!
est ce que le lm 13700 peut etre utilisé dans le meme schema que le ca3080 (le meme environnement de composant)et donc remplacer le ca3080 dans ce filtre......
le lm est a 2e a coté de chez moi........si ya moyen de rajouter un cv reso et utiliser un lm13700 jevais me lancer direct....
merci d'avance pour vos reponses.........
faaz
Il y a aussi les filtres à base de CEM3378 ou CEM3379, c'est une puce dispo sur le site de SYNTHTECH.
Ca reste de l'analogique (filtre Ladder) et en plus tu dispose d'un double VCA permettant de mixer deux sources (3378, 2 entrées/1 sortie) ou d'un double VCA "pan" (3379,1 entrée/2 sorties) ainsi que d'un VCA supplémentaire sur les deux puces. Tous les VCAs sont pilotables via CV et tu dispose aussi d'entrées CV pour le cut-off et la rezo.
Regarde le PDF:
http://www.synthtech.com/cem/c3378pdf.pdf
il reste juste à ajouter 4 ou 5 condos et quelques résistances.
Ce filtre sonne un peu moins smooth qu'un filtre MOOG mais perso j'aime bien.
John Mc Lane
je connait la puce et je sais qu'il en vendent a synthtech mais je voudrait que sa me reviennent le moins cher possible....
(chui pas a quelques condos resistances et cpu pres....)
et le cem + les frais de port sa reste gerable mais sa pourrait etre le prix d'un montage complet....
tu sais je suis tres radin !!!!!!!!
mais le cem offre beaucoup de possibilités ce qui justifie son prix!!!!
sa m'interessera quand j'aurais plusss d'argent !!!!!
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Quoiqu il en soit, je te deconseille d'essayer de faire des economies sur les potars, car a en prendre des trop bon marché, ca reviens vite cher lorsque il faut les changer..
Les potar alpha de chez banzaieffects.com tiennent relativement bien et sont pas trop chers (mais sont loin d'etre inusables)
John Mc Lane
c'est plus que j'ai un budget serré en ce moment...
donc je fait attention... surtout que j'ai plusieur projet diy en cours
c'est vrai que les boitiers c'est cher sa m'arrive d'en recycler ou d'en fabriquer (plexi bois) j'ai meme quelques distos et minimixettes monté dans des boites de conserve!!!!!!!!!!!!!!!!!
tu as raison la qualité des composants compte....
un bon potard sa se sent meme a la resistance manuelle de rotation
bon la je me suis tenté un proto sur plaque d'essai avec un lm13700 en remplacement des ca3080 jva bien voir ce que sa donne jlai fini a 90%
6fils a soudés une resistance et j'essaye..........
par contre je sait pas a quoi correspond l'entrée pitch et il y a un potard soit c'est un ajustable pour les cv soit c'est le cutoff !!!!!
quelqu'un sait????
et comment rajouter un cv pour la resonnance?????
211
Pour revenir au sujet,
CV1 / CV2 : Entree CV attenuées par le biais d'un potard (Si t'as pas beaucoup de LFO ou d'enveloppes, 1 seule entrée attenuée suffiera)
Pitch : Entrée CV non attenuée. Comme CV1 et CV2 lorsque le potar est au max.
Si ta midibox permet de regler l'amplitude des CV, des entrées non attenuées, comme "pitch" peuvent suffire, plutot que des attenuées
Potar Relié au +15/-15: C'est le potar de cutoff. Par contre, sa plage est tres large. En gros en 1 demi tour tu vas atteindre les limites audibles de l'effet.
tu peux mettre 2 resistances de part et d'autre du potar et entre les +15/-15 pour limiter l'action du potar sur le filtre, et avoir un balayage de frequence complet sur les 270° de rotation du potar.
Pour La resonnance, il faudra faire ni plus ni moins un VCA et le mettre a la place du potar de reso, pour controller par une tension le retour de signal.
John Mc Lane
jmatendai pas tout a fait a ce resultat sonore
c'est un filtre lofi
voir une fuzz avec un cut
la resonance marche si il n'y a pas de son il ya meme un larsen audio tres haut perché dans les aigues (vive les chiens)
le cutoff est tres special il va d'un signal avec tout le spectre a une coupure net des aigues avec une perte de volume et un effet fuzz!!!!!
mais j'ai l'impression que la resonnance ne suis pas la frequence du cutoff
mais reste independante bloquée dans les aigues....
sa il filtre mais d'une maniere plus qu'etrange.........
champipi il sonne comment ton filtre?????
sa ressemble a ma description?????
ptete que sa vient du lm13700 mais a priori il ne devrai pas y avoir de soucis!!!!
tu a mis des leds ou des diodes ????
bon je vais essayer un autre schema
Citation : snif
211
http://www.ele4music.com/pdfs/vcf8e.pdf
Si tu utilise des 3080, utilise le shema de René Schmitz
http://www.uni-bonn.de/%7Euzs159/rs20.png
Sans signal audio avec la reso a fond, le filtre auto-oscille et genere un signal triangulaire qui va des frequences ultra sonique a la profonde infrabasse, c'est une particularité du filtre, et c'est ca qui est bon
John Mc Lane
moi le filtre ne fait qu'un ultra sonique et ne va pas dans la profonde ultra basse!!!!!!
faut il s'occuper des bias et des buffers???
John Mc Lane
sa marche!!!!
la sa ressemble a un filtre...
ya juste les potards qui ont une course bizarre
cutoff que dans le premier cinquieme du potard et apres pu de son
reso premier cinquieme de potard et apres generateur de basse x10 le volume d'origine et sans le input!!!!
bon je vais monter tout sa proprement....
a suivre..........
est ce que vous connaissez le mf10 c'est une puce dedié au filtrage....?
champipi
lien : www.uni-bonn.de/%7Euzs159/rs20.png
j'en ai deja realise un exemplaire qui fonctionne parfaitement.
j'aimerais l'ameliorer en montant 2 montages en serie. est-ce que je double ainsi la "pente" du filtre ?
voila donc le schema modifie que je voudrais realiser:

ou cliquer ici pour obtenir le schema en plus grand/plus lisible:
https://fr.audiofanzine.com/img/membres/normal/8/0/80172.gif
voila, les seules modif effectuees sont l'ajout d'OTA CA3080 et d'ampliop.
a noter le changement des valeurs des resistances situees entre les CA3080 et les transistors (les valeurs passent de 10k a 5k).
est-ce que mon schema a des chances de fonctionner? quel est la pente du filtre ainsi obtenu? y a t'il des modifs que j'aurais oublie?
en vous remerciant....
211
champipi
champipi
y a t'il un moyen pour transformer ce filtre LP en filtre universel (LP, BP, HP)?? et ce, en gardant les ca3080 (pas les lm13700)?
au fait, klusterbounce desole de ne pas avoir donne de reponse a tes questions mais il semble que t'ai reussi avec l'aide des autres membres.
pour la course des potars, normalement tu dois avoir des potars lineaires sur les entrees CVs et un potar logaritmique sur le parametre regen.
ca pourrait expliquer tes soucis.
Citation : reso premier cinquieme de potard et apres generateur de basse x10 le volume d'origine et sans le input!!!!
je pense que ton generateur de basses correspond a l'auto-oscillation du filtre. pour moi, elle intervient a la fin de la course du potar et effectivement masque progressivement le signal d'entree au fur et a mesure que tu tourne le potar. verifie que tu as bien monte un potar log.
par contre pour moi ce n'est pas uniquement un generateur de basses, ca monte aussi tres haut dans les aigus.
211
Citation : y a t'il un moyen pour transformer ce filtre LP en filtre universel (LP, BP, HP)?? et ce, en gardant les ca3080 (pas les lm13700)?
Oui oui sans soucis, c'est ce que j'ai fait sur le mien ! (version 3080)
Ca marche tres bien.
Tu devrais peut etre meme te faire 2 filtres 12 db, et les precabler de maniere a faire soit 1 filtre 24 db, soit 2 filtres 12db. Avec chacun avec un controle en tension independent (ou commun par le biais d'un switch), tu aurais plus de possibilitées que de faire un simple 24 db (en rajoutant 2 etages de 3080).
Tu pourrais obtenir ainsi un filtre band reject (Notch) par exemple.
Tu devrais matter le schema de cablage de Scott Stites:
http://mypeoplepc.com/members/scottnoanh/birthofasynth/id10.html
champipi
je vais peut etre donc patienter avec de le construire, histoire de bien examiner toutes les possibilites de cablages qui me sont offertes (j'ai a present 8 CA3080). je pense que je vais suivre tes conseils mais en fonctionnant avec 2 filtres 24bd/oct au lieu de 12db/oct (pour plus de tranchant dans mes filtres).
pour l'instant, je n'ai trouve que la possibilite de faire un LP et un HP avec le schema a base de CA3080. pour un BP ou un band reject, je ne vois pas trop comment faire sinon utiliser 1LP+1HP en parallele ou en serie.
encore merci 211!!
211
Citation : pour un BP ou un band reject, je ne vois pas trop comment faire sinon utiliser 1LP+1HP en parallele ou en serie.
Oui c'est en les mettant en serie que tu pourras obtenir un Notch ou un BandPass, mais cela impose que les 2 filtres aient leur cutoff independent !
John Mc Lane
j'ai bien un pot logarythmique de 100k pour la reso
les premiers 1/5eme du pot = reso
apres generateur de basses et d'aigues avec un volume tellement gigantesque que si on repasse en mode filtre on entend pas le signal traité!!!!!
(car trop faible)
c'est d'ailleur tres inquietant car tu filtre et o maleur tu tourne la reso trop loin et la c'est le 11 septembre ... un boeing dans la tronche (les enceintes qui explose!!!)
en mode filtre j'ai un bon buzz de masse.....
sa marche mais pas ultime
du coup je vais testez les filtres de music from outer space......
champipi donne nous des news de ton modele 4 poles!!!!!!!!!!
j'espere que tu aura plus de chance que moi!!!!!!!!!
;)
champipi
tu verras deja si tu as toujours un buzz en mode filtre. il se pourrait alors que ca vienne de ton alim +15/-15V.
tu peux rajouter aussi 2 condensateurs chimiques 1 microFarads au niveau du raccordement de ton alim a ton filtre. un premier condo entre le +15V et la masse (cote + du condo du cote du +15V), le second entre le -15V et la masse (cote + du condo du cote de la masse).
peut etre que ton probleme vient egalement d'une masse non reliee a un point de ton montage (quand on realise sur plaque d'essai, on a vite fait de louper un truc).
pour ma tentative de filtre 4 poles, je suis en train de reflechir encore sur la realisation du filtre HP (quelques trucs a verifier).
Citation : du coup je vais tester les filtres de music from outer space.....
n'abandonne pas tout de suite ce filtre est plutot sympa quand il fonctionne.
moi aussi j'ai mis un peu de temps a le faire fonctionner car c'etait un des premiers montages que j'ai realise.
sinon j'ai realise un filtre LP,BP,HP a partir du site "music from outer space", il est pas mal aussi car complet et il utilise des LM13700 que, si j'ai bien compris, tu dois deja posseder.
John Mc Lane
jvais tester ta procedure....
mon alim est faite avec un transfo torique des condo de 4700uf et des regulateurs....donc a priori no soucy mais je vais tester tout ce que tu m'a dit....
la j'ai fait le pcb du 2pole hp bp lp et du 4 pole de m.f.o.s
les 2 filtres qui on le pcb en simple face!!!!
les typons sont pas mal....
ils z'on un filtre 4 pole ou il vendent les pcbs il a l'air sympa ;)
jme le tenterai prochainement......
oui j'ai bien un lm13700
lm13700-ca3080 c'est pas la meme corespondance que des tl071-tl081- 741!!!!!!!!!!!!!!!!!
champipi
http://home.comcast.net/%7Esbernardi/elec/og2/4pmultimode.pdf
a etudier...
John Mc Lane
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